Podcast: Paternidad y trastorno bipolar

¿Deberían tener hijos las personas con enfermedades mentales? En el podcast Not Crazy de hoy, Gabe y Lisa discuten sus propias razones para no tener hijos, al tiempo que le dan una plataforma a Amy Barnabi, madre de dos hijos con trastorno bipolar. Amy habla de su decisión de tener hijos y comparte sus experiencias, alegrías y desafíos hasta ahora.

¿Qué pasa si no puedes ser un buen padre cuando tu enfermedad estalla? ¿Qué pasa si el niño hereda su diagnóstico? Si es un padre con una enfermedad mental, es probable que haya escuchado estas preguntas. Sintonice para escuchar estos temas discutidos (¡y mucho más!) En el podcast de hoy.

(Transcripción disponible a continuación)

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Información del invitado para el episodio del podcast "Parenting and Bipolar"

Amy Barnabi es del noreste de Ohio. Recibió su licenciatura en Educación Primaria de la Universidad de Akron, donde asistió con una beca de baloncesto de la División 1, y tiene una licenciatura de la Universidad Full Sail en Diseño y Tecnología de Medios Educativos. Es profesora desde hace más de 18 años. En 2011 fue Maestra del Año del Distrito de Claymont. Amy también es una autora publicada (Randy Howe, "Un tamaño no sirve para todos"). Puedes seguir el viaje de Amy en su página de Facebook: My So-Called Manic Life. Está casada con su esposo, Mike, y tienen dos hijos, Ryan y Nate.

Acerca de los anfitriones de podcasts Not Crazy

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro, La enfermedad mental es un gilipollas y otras observaciones, disponible en Amazon; También hay copias firmadas disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Lisa es el productor del podcast Psych Central,No loco. Ella recibió el premio "Above and Beyond" de la Alianza Nacional sobre Enfermedades Mentales, ha trabajado extensamente con el programa de Certificación de Colaboradores de Pares de Ohio y es capacitadora en prevención del suicidio en el lugar de trabajo. Lisa ha luchado contra la depresión toda su vida y ha trabajado junto a Gabe en defensa de la salud mental durante más de una década. Vive en Columbus, Ohio, con su esposo; disfruta de los viajes internacionales; y ordena 12 pares de zapatos en línea, elige el mejor y devuelve los otros 11.

Transcripción generada por computadora para el episodio "Parenting and Bipolar"

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Locutor: YEstás escuchando Not Crazy, un podcast de psicología central presentado por mi exmarido, que tiene trastorno bipolar. Juntos, creamos el podcast de salud mental para personas que odian los podcasts de salud mental.

Gabe: Hola a todos y bienvenidos a Not Crazy. Mi nombre es Gabe Howard y estoy aquí con mi coanfitrión, Lisa.

Lisa: Hola, soy Lisa.

Gabe: Tu dices que cada semana

Lisa: Lo sé, lo sé, necesito hacer algo mejor. Sí, estoy trabajando en eso.

Gabe: Hay como siete días entre cada espectáculo.

Lisa: Pensarías que tendría tiempo.

Gabe: Estamos en medio de una cuarentena, así que sé que no irás a conciertos ni a bailar. ¿Qué es más importante que pensar en un mejor, Hola, soy Lisa?

Lisa: Tomaré sugerencias en la sección de comentarios. Me gusta, comparte, suscríbete y déjame saber lo que debería estar diciendo.

Gabe: Lo juro, si la semana que viene me saluda, gatos y gatitos geniales,

Lisa: Oh, debería empezar a hacer eso.

Gabe: No. Eso no es tuyo. Alguien más tiene eso.

Lisa: Oh, eso es bueno.

Gabe: Hablando de la cuarentena, ya sabes, Lisa, cuando nos casamos, hablamos de tener hijos y finalmente decidimos no tener hijos por una variedad de razones, una de las cuales fue que finalmente nos divorciamos. Claramente, no podíamos soportarnos tan

Lisa: Se nos acabó el tiempo.

Gabe: Bien. Sí, pero veo a todas estas personas en cuarentena hablar de estar atrapadas en casa con niños.

Lisa: ¿Eh?

Gabe: Y ves muchas familias en las redes sociales de todos modos.

Lisa: Sí claro.

Gabe: Pero esto es probablemente lo más negativo que he visto en estas familias. Por lo general, son fotos perfectas, momentos perfectos, recuerdos perfectos. Y los padres están empezando a quebrarse. Y dicen, quiero que mis hijos vayan con la abuela y el abuelo. Los odio tanto ahora mismo. Y luego pusieron, como, cara de guiño. Creo que se supone que la cara de guiño nos lo hace saber a las personas que no somos. Me hizo pensar en si las personas con enfermedades mentales deberían tener hijos y en mi decisión de tener hijos porque

Lisa: Correcto.

Gabe: Tomé la decisión de no tener hijos. Tuve una vasectomía. Se acabó para Gabe.

Lisa: Y la enfermedad mental fue una gran parte de su toma de decisiones. En mis tiempos.

Gabe: Sí, lo fue, y quería hablar más sobre eso, porque creo que es una discusión fascinante. Creo que es un tema fascinante. Y, por supuesto, la gente acaba de decir cosas de apoyo increíble sobre mi decisión. La gente ha dicho cosas increíblemente ofensivas sobre mi decisión. Y, bueno, la gente acaba de comentarlo como si tuvieran derecho a comentarlo.

Lisa: Sí, todo el mundo piensa que está bien comentar sobre las decisiones reproductivas de otras personas, lo que, por supuesto, significa que estás comentando sobre su vida sexual, así que basta.

Gabe: Pero eso me hizo pensar, oye, hay un podcast aquí. Pero, por supuesto, ninguno de los dos tuvo hijos. Así que parecía grosero. Parecía de mala educación no hablar con alguien que vive con trastorno bipolar que tomó la decisión de tener hijos y hablar con ella al respecto. Y también va de la mano con nuestro espectáculo. Decidimos cuando estábamos creando este programa que no queríamos simplemente entrevistar a personas con enfermedades mentales. Creemos que está bien representado en el espacio. Correcto. Tu solo

Lisa: Correcto. Sí, sí.

Gabe: Puedes contar tu historia en las redes sociales. Existe This is My Brave, que es un medio increíble para que las personas cuenten sus historias sobre cómo viven con una enfermedad mental de una manera positiva e increíble. Y la razón por la que menciono esto es porque ahí es donde encontré a Amy. Amy Barnabi y yo nos conocimos cuando hicimos el 2019 This is My Brave en Columbus, Ohio. Y lo que amo de Amy más que nada es que ambos tenemos la misma edad. Así que me encanta porque empiezo a sentir que todo el mundo es más joven que yo.

Lisa: Casi todos en This is My Brave eran mucho más jóvenes que tú.

Gabe: Así que me gusta tener a Amy cerca por esa misma razón. Ella también vive con trastorno bipolar. Así que teníamos mucho en común de esa manera. Y, sinceramente, es una persona genial. Un gran agradecimiento a This is My Brave por presentarnos. Un gran agradecimiento a Amy por aceptar estar en el programa y envolver todo esto en una pequeña reverencia. Bueno, queríamos crear un espacio para que las personas con experiencia vivida con enfermedades mentales vinieran y discutieran las cosas que son importantes para ellos, para hablar sobre las cosas que son importantes para ellos, no solo para venir y ser una fuente inspiración, que no nos engañemos. Amy es una clara fuente de inspiración. Pero quiero saber cómo se siente Amy acerca de las cosas, cómo piensa y habla sobre ellas. Y tengo muchas ganas de que Amy me diga que estoy equivocado. ¿Eso tiene sentido, Lisa?

Lisa: Preferiría que me dijera que tengo razón. Pero el tuyo también es bueno.

Gabe: De acuerdo, Lisa, ¿estás lista para llevar a Amy al programa?

Lisa: Absolutamente. Pero primero quiero decir que el hecho de que elijas o no tener hijos es asunto tuyo y no es asunto de nadie más.

Gabe: No podría estar más de acuerdo, y es un poco triste que tengamos que decir eso de todos modos.

Lisa: Si.

Gabe: Muy bien, Amy, ¡bienvenida al espectáculo!

Amy: Hola, Gabe, Lisa. ¿Cómo estáis chicos?

Lisa: Hola.

Gabe: Estamos muy contentos de tenerte.

Amy: Gracias, lo primero es lo primero. Gabe, ¿me estás diciendo que soy mayor y que sí, Lisa, tienes razón?

Lisa: Todos eran tan jóvenes, es deprimente.

Gabe: No te estoy diciendo eso. Digo que todos somos viejos. Simplemente no sé cómo sucedió. Y sucedió como instantáneamente cuando comencé en el

Amy: Lo sé.

Gabe: Espacio, ya sabes, tenía veinticinco años y estaba rebotando con todo este entusiasmo y energía. Y luego, un día, noté que comencé a caminar hacia el escenario un poco más lento y lo estaba compartiendo con la gente que bailaba en el escenario. Me pregunto, ¿qué está pasando?

Amy: Bueno, eso y con la pandemia, no sabes si es el día tres o el quinto. Entonces.

Gabe: Oh, eso es muy cierto. Amy, gracias por estar aquí.

Amy: Gracias por invitarme.

Gabe: Eres muy bienvenido. Vamos a entrar de lleno. Amy, vives con trastorno bipolar. Tiene hijos. ¿Qué es lo más ofensivo que alguien ha dicho sobre eso?

Lisa: ¡Whoo! Apuesto a que habrá uno bueno aquí. Apuesto a que alguien ha dicho algo realmente ofensivo.

Amy: Oh, justo después de casarme, estaba viendo a un médico en uno de nuestros centros de salud mental locales, y ella me dijo directamente, eres bipolar. Sabes, no deberías tener hijos.

Gabe: Así. Solo mira, tienes razón en los ojos

Amy: Si.

Gabe: Y dijo que tiene un diagnóstico médico. Por lo tanto, te estoy aconsejando. Supongo que ni siquiera te estaba aconsejando.

Amy: Si.

Gabe: ¿Lo dijo con tanta dureza?

Amy: Sí, fue así de duro. Quiero decir, fue como. De hecho, ya sabes, no deberías. ¿Qué quieres decir? No, nunca pensé que no debería tener hijos porque tengo una enfermedad mental. Esa es tu opinión, no la mía.

Lisa: ¿Tenía más razonamiento o explicó su razonamiento o dio algunos detalles?

Amy: No, no necesariamente. Fue solo una de esas cosas hacia el final de la sesión, probablemente fue solo como la segunda o tercera vez que la vi. Y solo vi el tiempo. No la vi después de eso porque estaba, quiero decir, lloré todo el camino a casa. Nunca pensé en ello. Sinceramente, nunca pensé, bueno, no voy a tener hijos porque tengo un trastorno bipolar. Y luego me hizo pensar, ¿estoy siendo egoísta?

Gabe: Hay consideraciones a la hora de tener hijos. Solo hay consideraciones al tener hijos. ¿Tienes suficiente dinero? Tienes suficiente tiempo? ¿Estás estable? ¿Estás listo para los niños? Los niños están consumiendo y usted necesita estar preparado para ellos. Y, obviamente, si tiene una enfermedad, ya sea un trastorno bipolar o cualquier otra enfermedad, debe averiguar cómo afectará eso a su capacidad para criar a un hijo, etcétera. Creo que todos sabemos que el mundo no está limpio.

Amy: Correcto. Y era algo que mi esposo y yo habíamos discutido. Sabes, cuando me casé con mi esposo, él tenía un hijo de cinco años. Y entonces sí hablamos de, bueno, ¿cuántos niños estamos pensando aquí? Estaba muy consciente de mi trastorno bipolar. Fue algo que revelé a los tres o cuatro meses de nuestra relación cuando empezaba a ponerse serio. Pero no fue como, bueno, solo tenemos un hijo porque soy bipolar. Básicamente, al final, eso fue algo que me vino a la mente y algo que en realidad mi madre y yo discutimos. Ya sabes, la vida es bastante difícil y los niños lo son incluso mucho más. Por lo tanto, debe considerar realmente a dónde se destinará su tiempo y energía. ¿Pero en términos de saber qué? Mi esposo y yo decidimos que no era solo porque, bueno, eres bipolar. No deberíamos tener hijos.

Gabe: Esa es la parte que más me atrae, que alguien simplemente te mire a los ojos y declare por ti. Como dijo Lisa, no voy a dejarle esto a Lisa. Lisa dijo, cuando la gente habla sobre la crianza de su hijo o no, ¿qué es lo que dice cuando

Lisa: Reproductivo.

Gabe: Sí, cuando la gente habla de tu decisión de tener hijos o no, se están inyectando en tu vida sexual. Lisa, ¿puedes ampliar eso?

Amy: Absolutamente.

Gabe: Porque nunca lo había escuchado de esa manera antes.

Lisa: ¿Nunca has oído a nadie decir eso?

Gabe: No, pensé que solo estábamos hablando de niños. Solo me ocupaba de mis propios asuntos y hablaba de un pequeño. Yo era como el de un bebé.

Lisa: Es solo, siempre he pensado que eso era realmente extraño porque, ya sabes, todos sabemos de dónde vienen los bebés. Entonces

Gabe: ¿Dónde?

Lisa: ¿Por qué pensarías

Gabe: ¿De dónde vienen los bebés?

Lisa: ¿Esto es asunto tuyo?

Gabe: ¿De? No lo sé.

Lisa: Volviendo, Amy, cuando dices que tu esposo estaba realmente consciente, etc., me preguntaba, ¿cuánto tiempo habías estado saliendo antes de que decidieras casarte? ¿Y te había visto súper enferma o estabas en un lugar bastante bueno o estable en ese momento?

Amy: Ese es un buen punto. No, no lo estaba. Sabes, he sido, en su mayor parte, toco madera, muy funcional con mi trastorno bipolar durante la mayor parte de mi vida. Así que estaba sano. Mi esposo es unos años mayor que yo, pero yo tenía poco más de 30, así que realmente fue una de esas cosas. Nos casamos poco más de un año después de conocernos. Entonces fue una de esas cosas. Tres, cuatro meses después. No estábamos hablando de. OKAY. Nos pusimos serios bastante rápido porque, primero, creo que ambos sabíamos lo que queríamos en ese momento.

Lisa: Bueno, quiero decir, no eres exactamente gallinas de primavera para entonces.

Gabe: Guau. Ahora la estás llamando vieja. Esta pobre mujer.

Lisa: No no,

Gabe: Ella nunca volverá al programa.

Lisa: Sólo digo,

Amy: Todo está bien.

Lisa: Cuando estás saliendo y tienes 22, no es lo mismo que cuando estás saliendo y tienes 35 años.

Gabe: Correcto.

Lisa: Sepa, es muy diferente.

Gabe: Correcto.

Amy: Bueno, en eso, dado que mi esposo también tiene un hijo pequeño, ¿sabes qué tan apegado es demasiado apego? Si vamos a hacer esto, tenemos que hacerlo porque, ya sabes, él se está enamorando de ti. Y honestamente puedo decir que me enamoré de Ryan antes de enamorarme de Mike, entonces.

Gabe: Sin embargo, creo que es un punto interesante. ¿Alguien dio? Y es posible que no sepa la respuesta a esto. Pero, ¿alguien le importó una mierda a su marido por dejar que una mujer con trastorno bipolar estuviera cerca de su hijo? Quiero decir, ¿alguien lo llevó a un lado y dijo

Lisa: Buena pregunta.

Gabe: Oye, ¿por qué dejas que esta mujer con una enfermedad mental esté cerca de tu hijo? ¿O eso nunca surgió?

Amy: Sabes, es interesante. Uno de sus mejores amigos en el mundo ha luchado contra una depresión severa toda su vida. Entonces no fue algo totalmente nuevo. No fue como, está bien, eres bipolar. Quiero decir, fue una conversación muy, muy larga que tuvimos porque él era muy consciente de cuánto puede afectar la depresión a la vida de alguien. Y luego tenías el hecho de que yo también me pongo maníaco. Así que no fue algo en lo que te hayas metido y luego hayas descubierto más tarde. Él era alguien consciente de ello. Sabes, no le dijimos a su familia durante muchos, muchos, muchos años, de hecho. Hasta que me enfermé mucho, su familia no sabía que yo era bipolar. Y eso fue un poco impactante. Y esa fue una conversación difícil. Fue una de esas cosas que sentí, ya sabes, por mucho que los amo y por mucho que ellos me amen, tuve que defenderme un poco. Y estaba realmente enfermo en ese momento. Y no era como si quisieran decir cosas hirientes, pero era como. ¿Mike sabía esto antes de casarte?

Gabe: Guau. Tengo tantas preguntas para ti, Amy, porque dijiste que cuando volviste a casa, después de que el doctor te dijera eso, estabas pensando si era egoísta tener hijos o.

Amy: Correcto.

Gabe: Porque decidí para Gabe, para mí, que era egoísta tener hijos porque sentía dos cosas con mucha fuerza. Primero, sentí que estaba demasiado enferma para tener hijos. Ya sabes, la depresión, los pensamientos suicidas, la psicosis. Quiero decir, fue demasiado. Gabe Howard no puede ser padre porque, después de todo, no puedes ser padre y estar tan enfermo. La segunda cosa que seguía pasando por mi mente, que pensaba que era muy egoísta, es el espectáculo de terror que fue mi vida. No quería transmitirme genéticamente a otra criatura viviente para que ellos también pudieran sufrir. En última instancia, lamento mi decisión, no necesariamente. No me arrepiento necesariamente de no tener hijos. Lamento la razón por la que se me ocurrió.

Amy: Todo bien.

Gabe: La verdad del asunto es que cuando tomé la decisión de no tener hijos, tenía razón. Estaba demasiado enfermo para ser padre en esos momentos. Yo estuve muy enfermo. Pero eso también significa que mi pensamiento era que nunca mejoraría.

Amy: Si.

Lisa: No creo que sea justo.

Gabe: Entonces, ¿por qué no lo hice?

Lisa: No solo está diciendo que nunca mejorará. Estás diciendo que existe la posibilidad de que vuelva a suceder. Quizás vas a estar mejor. Vas a mejorar. Estarás mejor durante unos 10 años. Y, por supuesto, los niños no van a ningún lado. En ese tiempo, no desaparecieron. Continuará estando enfermo de forma intermitente a lo largo de sus vidas.

Amy: Pero creo que parte de la enfermedad mental es estar atrapado en el momento. Olvidas lo bien que se siente bien. Y cuando estás bien, olvidas lo mal que se siente.

Gabe: ¿Cómo superaste eso? Tienes dos hijos. Veintitrés y quince. El de 15 años es el hijo biológico. Ya sabes, pero tiene quince años. Es maravilloso. Tienes una familia normal. Todavía estás casado. No estoy diciendo que el mundo sea todo alegría y rosas o que nunca hayas tenido problemas en la vida. Pero no han sido causados ​​por el trastorno bipolar. Simplemente han sido causados ​​por la vida, tienen problemas. Así que solo tengo curiosidad por saber cómo superaste esa joroba, porque sabes que estoy preguntando por mí. Nunca lo hice. Yo estaba como, Gabe, apestas. Debes someterte a una vasectomía. Nunca deberías tener hijos. Eres una persona horrible. Hecho. Y no lo hiciste. Así que me gusta mirarte. Soy como Amy. Cuéntame tu secreto.

Amy: Y definitivamente no hay ningún secreto allí. Sabes qué, cada día es una pelea. Soy bipolar y primero tengo que tratar el trastorno bipolar. Sabes, a veces las pequeñas cosas me estresan y otras no. Mi hijo y yo, mi hijo de 15 años y yo estábamos hablando y dije, sabes, Bud, odio que muchos de mis recuerdos o muchos de tus recuerdos sean sobre mí flipando en algún momento de tu vida. y lo estresante que debe haber sido para ti. Y él me dijo, dijo, ya sabes, mamá, voy a recordar más momentos buenos contigo que malos. Y, sabes, para mí, ejemplifico los malos tiempos. Pienso, Dios mío, esto es todo lo que recordará. Y no es eso. No los estoy arruinando tanto como creo. E incluso eso, mis mejores amigos, sus hijos son iguales. Y no son bipolares. Entonces, ya sabes, sí, a veces puede ser difícil, pero, Dios mío, valen la pena. Los miro todos los días y pienso, Dios mío, qué suerte tengo de tener una familia tan maravillosa y estar rodeada de tanto amor.

Gabe: Eso es. En última instancia, no sé si tomé la decisión correcta o no, pero así es la vida, ¿verdad? Nunca sabemos si tomamos la decisión correcta.

Amy: Correcto.

Gabe: Debo decirles ahora mismo, durante la pandemia, que me siento muy bien por no tener hijos.

Lisa: Bueno, lo que quiero saber es que cuando dijiste que tenías este pensamiento, oye, ¿esto es egoísta? ¿Cómo fue más allá de eso?

Amy: Todo bien.

Lisa: Quiero decir, ¿cuál fue tu proceso de pensamiento? Lo que pasó entre, Oh, esto es egoísta y, Está bien, sí. Tengamos hijos.

Amy: Ya sabes, supongo que hasta donde puedo pensar para mí y estar rodeado de una gran familia, fue solo una progresión natural, ya sabes, casarme. Ambos teníamos buenos trabajos. OKAY. Traigamos otra vida al mundo.

Lisa: Entonces, ¿comprendiste desde una edad temprana que querías ser padre?

Amy: Sí, y nunca dije, bueno, tal vez no debería porque soy porque soy bipolar, porque tengo una enfermedad mental. Es interesante porque eso nunca se me pasó por la cabeza hasta que ese médico me lo dijo. Bueno, no deberías tener hijos.

Lisa: De Verdad?

Amy: Sí, nunca lo pensé dos veces. Sabes, mi mamá y yo tenemos largas discusiones en la vida real. Y sugirió tal vez solo un hijo, porque eventualmente tendrás dos en total. Y la vida ya es bastante dura desde cualquier punto de vista. Ya sabes, de nuevo, de la familia de al lado, que no lucha con las mismas cosas. Los niños son duros. Los niños son duros. Y los niños son muy caros.

Lisa: Si.

Gabe: Una de las cosas interesantes que me gustan de mi trabajo, ya sabes, ser un orador público y contar historias sobre mi vida, ya sabes, antes de mi diagnóstico bipolar y después de mi infancia es que puedo hacerles a mis padres muchas preguntas que Creo que tal vez mucha gente no les pregunta a sus padres. Y una vez le pregunté a mi papá si lamentaba haberse casado con mi mamá. Soy adoptado. Entonces mi papá no es mi papá biológico. Él es mi verdadero papá. Pero sabes que este pobre chico. Él se ocupa de sus propios asuntos. Conoce a esta mujer. Se casa con ella, adopta a su hijo. Y ahora tiene un hijo con una enfermedad mental grave. Como, guau. Y mi papá era como si fuera difícil. Quiero decir, no me echó humo por el culo y me dijo que estaba muy emocionado el día que se enteró de que yo estaba, ya sabes, gravemente enfermo. Pero él es como, es lo que es. A las familias les pasan cosas malas. Y piensa que la gente trata de predecir demasiado y eso impide que la gente simplemente viva el momento o tenga alegría. Habla de amigos que decidieron no tener hijos porque creían que no ganaban suficiente dinero y, en última instancia,

Amy: Correcto.

Gabe: Se perdieron de tener hijos. ¿Ganaron suficiente dinero? No lo sabe porque ¿quién sabe? Pero sabe que no tienen hijos. Por eso cree que la gente intenta encontrar excusas. Y realmente trató desesperadamente de disuadirme de la decisión.

Lisa: De Verdad?

Gabe: Realmente quería que tuviera hijos.

Lisa: Nunca me dijiste eso.

Amy: De Verdad?

Gabe: Si. El sigue intentando conseguir

Amy: De Verdad?

Gabe: Yo para adoptar niños. Sigue intentando encontrarme niños. Me envía enlaces.

Lisa: No.

Amy: Si.

Lisa: No, lo sabía. ¿Me estás diciendo que cuando te sometieron a la vasectomía, tu papá trató de disuadirte?

Gabe: Sí, sí. Estaba devastado por eso. Si.

Lisa: Nunca me dijiste eso.

Gabe: Si. No le gustó nada. Dijo que fue un error, que no debería hacerlo.

Amy: ¿Eh?

Gabe: Los tiempos cambiarán.

Lisa: De Verdad? Nunca dijiste eso.

Gabe: Lo que sientes hoy no es lo que sentirás mañana. ¿Y sabes cómo es mi papá? Él es un camionero. Es un hombre de hombres. Básicamente es como citar los carteles que, como, la gente cuelga ahí, ya sabes, cuelga ahí. Mejora con un gatito. Si.

Amy: Creo que tu papá debería tener su propio podcast.

Gabe: Ya sabes, de vez en cuando, lo tengo en un video o algo así. Y la gente me envía cartas.

Lisa: Si. Es bien recibido.

Gabe: Simplemente lo aman.

Lisa: Si. Gente como él.

Gabe: De verdad. Necesito explotar esto. Pero no pudo convencerme. Supongo que eso es lo que estoy diciendo. No fue capaz de convencerme. Pero, ya sabes, escucha, ese bastardo tenía razón. Pero le pregunté mucho a mi papá sobre esto. ¿Te arrepientes de tenerme de niña? Y sé que algo de eso es porque soy adoptado y porque algunas personas me han dicho eso, como, oh, vaya, tu padrastro, lo cual es horriblemente ofensivo y me enoja, pero dirán, bueno, tu padrastro heredó el desastre de otro hombre. Y le pregunté a mi papá sobre eso.

Lisa: Vaya, ¿alguien realmente te dijo eso?

Gabe: Sí, este es el problema de ser una figura pública.

Amy: Si.

Lisa: Dios, la gente es idiota.

Amy: Sí lo son.

Gabe: Mi papá estaba como, mira. La vida es así. Y mi mamá es de la misma manera que sé que pasamos mucho tiempo. Pero, ya sabes, mi mamá, yo digo, oye, ¿estás triste por tener un niño desordenado? Y ella es como, nunca consideré que tuviera un hijo arruinado. Siempre fuiste Gabe

Amy: Si.

Gabe: Y me cuesta mucho ver la vida de esa manera.

Amy: Si.

Gabe: Y no sé si es porque esa es mi personalidad o porque tengo un trastorno bipolar. Pero para volver a encaminarnos un poco, Amy, ¿te sientes? No lo sé. Lisa, toma este.

Lisa: Bueno, no quiero ser el aguafiestas que siempre tiene que ser la voz negativa aquí, pero ese es mi papel. Estás diciendo que le preguntaste a tu madre oa tu padre. Y obviamente, no creo que lo hagan. Quiero decir, tu papá siempre ha sido tu papá. Nunca ha habido nada de esa mierda de padrastro. Pero habiendo dicho eso. En serio, ¿qué esperas que respondan? Digamos que su padre pensó, oh, sí, esto es terrible. Este es el peor error que cometí. No va a decir eso. No te lo va a decir en voz alta. ¿Qué tipo de persona horrible diría tal cosa?

Gabe: Guau. No comprendes en absoluto la dinámica de mi familia. ¿Estás bromeando? Mi papá me decía que esto no es un problema en la casa de los Howard. Nos llamamos todo el tiempo. Absolutamente diría, te odio.

Amy: Eso no me sorprende.

Lisa: Deliberadamente tomé la decisión de no tener hijos y muchas personas, especialmente muchas mujeres, me han dicho que siempre esperaban tener hijos, que al crecer, siempre pensaban que algún día tendrían hijos.

Amy: Si.

Lisa: O siempre estaban esperando eso. Que es aparentemente como te sentiste. Y yo personalmente nunca sentí eso. Así que me cuesta un poco entender ese punto de vista. Así que nunca pensé que automáticamente tendría hijos cuando era pequeño. Estaba pensando, oh, bueno, algún día seré la mamá.

Gabe: Otra respuesta más al misterio de por qué no lo hicimos como pareja. damas y caballeros. Para los que juegan en casa.

Lisa: ¿Yo se, verdad?

Amy: Hay tantas cosas que ustedes no se entienden el uno del otro. Hay tanto que no saben el uno del otro.

Lisa: El misterio sigue ahí, aprendemos cosas nuevas todo el tiempo. Y esa es una de las cosas por las que me siento mal desde que nos divorciamos que aprendí. Pero ese es un tema completamente diferente. Lo agregaré a la lista de futuros temas de podcasts.

Gabe: La semana que viene en un Not Crazy muy especial.

Lisa: Toda nuestra sociedad está muy orientada en torno a esta idea de que tener hijos es muy natural o lo que todos quieren o lo que todos desean o, ya sabes, el culto a la verdadera maternidad. ¿Correcto?

Amy: Creo, sin embargo, al mismo tiempo, creo que porque esta es solo mi opinión. Los amigos que tengo no tienen hijos. Como hablo de este amor abrumador. Nunca has sentido eso porque no tienes hijos. Y supongo que pasa lo mismo con las enfermedades mentales a menos que sigas el camino. No lo entiendes. Y eso está bien. Definitivamente esa es una elección que todos tienen. Pero sé desde mi perspectiva, por ser madre, es difícil. Son un dolor en el trasero la mayor parte del tiempo. Pero no hay nada en el mundo que quiera más que despertarme o acostarme y besar a mis hijos y decirles cuánto los amo. Y en realidad me hace apreciar a mi esposo aún más a veces, no siempre, porque también es un dolor de cabeza. Pero es como si me hubieras dado a estos tipos y no puedo imaginar ningún regalo más grande que ese.

Lisa: Bueno, solo quiero decir que hay muchas personas que tienen vidas muy felices y satisfactorias sin

Amy: Si.

Lisa: Niños y,

Amy: Si.

Lisa: Ya sabes, no son necesariamente para todos, no son necesariamente el final, todos son para todos. Y hay un sesgo muy fuerte en contra. Creo que muy pocos padres dirán, oh, lo lamento. Entonces.

Gabe: Todo bien. Todo bien. si.

Amy: Algo así como, hacer que los padres de Gabe digan, no, no, te queremos de todos modos.

Lisa: Bueno sí.

Gabe: Multa. Mis padres son unos mentirosos. Se arrepienten de haberlo hecho. No yo se.

Lisa: Eso no es. No hay forma de que yo diga

Gabe: Si.

Lisa: Esto y no suena como una perra malvada.

Gabe: No, no, Lisa I.

Lisa: Personas a menudo

Amy: No, necesitas entender.

Lisa: Decir a

Gabe: Entiendo.

Lisa: La gente me dice que te arrepentirás de no tener hijos.

Gabe: Lo entiendo.

Lisa: Y es muy frustrante para mí porque la gente siempre dice, oh, quizás te arrepientas. Puede que te arrepientas. Te arrepentirás de esto algún día. Nadie dice eso al revés. Nadie dice que te vas a arrepentir de tener este hijo.Y no hay razón ni incentivo para que los padres digan una palabra si, de hecho, se arrepienten de tener hijos.

Amy: Absolutamente correcto.

Gabe: Todo bien. Muy bien, mantengan ese pensamiento, todos. Tenemos que escuchar a nuestros patrocinadores y volvemos enseguida.

Locutor: ¿Interesado en aprender sobre psicología y salud mental con expertos en el campo? Escuche el podcast Psych Central, presentado por Gabe Howard. Visite .com/Show o suscríbase a The Psych Central Podcast en su reproductor de podcasts favorito.

Locutor: Este episodio está patrocinado por BetterHelp.com. Asesoramiento en línea seguro, conveniente y asequible. Nuestros consejeros son profesionales acreditados y con licencia. Todo lo que comparta es confidencial. Programe sesiones seguras de video o teléfono, además de chatear y enviar mensajes de texto con su terapeuta cuando lo considere necesario. Un mes de terapia en línea a menudo cuesta menos que una sola sesión tradicional cara a cara. Vaya a BetterHelp.com/ y experimente siete días de terapia gratuita para ver si el asesoramiento en línea es adecuado para usted. BetterHelp.com/.

Gabe: Volvemos a discutir si las personas con trastorno bipolar deberían tener hijos con nuestra invitada especial, Amy Barnaby.

Lisa: Me ataron las trompas cuando era joven. Y cuando me esterilizaron, todos los médicos dijeron, ya sabes, quizás te arrepientas de esto algún día. Pero yo tenía 22 años. Si hubiera entrado en el consultorio de un médico embarazada a los 22 y hubiera dicho, oye, oye, aquí estoy. Estoy embarazada, voy a tener este bebé. Ninguno

Amy: Correcto.

Lisa: me habría dicho, ya sabes, tal vez te arrepientas algún día.

Amy: Y, ya sabes, Lisa, eso es casi tan malo como que un médico me diga, oye, no deberías tener hijos porque eres bipolar. Y quiero decir que puedo, puedo ver eso ahora. Puedo ver lo ofensivo que sería para ti.

Lisa: Una vez más, cuando decidas, sí, tendré hijos, la gente lo acepta. Eso no es un problema. Esa no es una decisión que deba explicarse. Pero si dices que sí, no voy a tener seis hijos. Bueno, mi favorito personal y misoginia es, ya sabes, no estás casado en este momento. Algún día puede que conozcas a un hombre y él quiera tener hijos. Pero

Amy: Si.

Lisa: Una vez más, si me presentara embarazada, nadie me habría dicho, bueno, ya sabes, algún día podrías conocer a un hombre y él no querrá tener hijos y no querrá criar los bebés de otro hombre. Por tanto, debería considerarlo antes de continuar con este embarazo. Nadie hubiera dicho eso.

Amy: Correcto.

Gabe: Estamos muy fuera de tema. Entonces, ¿me estás diciendo que crees que el estándar en Estados Unidos es que la gente intentará que abortes a tu hijo?

Lisa: Exactamente. Ese es mi punto. Nadie te animará jamás a que no tengas hijos.

Gabe: Okay.

Lisa: La gente siempre alentará

Amy: Si.

Lisa: Que tengas hijos. Y si tomas la decisión consciente de no tener hijos, la gente lo adivina como si no hubiera un mañana.

Gabe: Así que estoy tan pendiente. Está bien, espera.

Lisa: Aunque, por supuesto, estamos hablando de esto en el contexto de la enfermedad mental. Así que es un poco, se deshace.

Amy: Correcto.

Gabe: Sí, déjame darle la vuelta a esto un poco. Solo para que no nos desviemos demasiado aquí. Entiendo todo lo que dices. Y lo que básicamente estás diciendo para resumirlo, Lisa, es que los extraños y la sociedad sienten que tienen voz en tus elecciones reproductivas, ya sea que

Lisa: Si. Bueno obviamente.

Gabe: Tienes hijos, cómo tienes hijos, cómo crías a tus hijos. Y

Amy: Si.

Gabe: Entonces todos sabemos que eso es una cosa. Establezcamos eso como un hecho real. Mi pregunta es, ¿por qué están considerando su enfermedad mental? Mi pregunta aquí es, como dijiste, y estoy de acuerdo contigo, que la sociedad quiere que todos tengan hijos.

Lisa: No, eso es.

Gabe: Hasta que tenga una enfermedad mental.

Lisa: Déjame reformular.

Gabe: No, yo estoy de acuerdo contigo. ¿Por qué estás tratando de recuperarlo?

Lisa: Eso no es exactamente lo que estoy tratando de decir.

Gabe: Pero eso es lo que piensas. Y tienes razón. La sociedad quiere que todos tengan hijos. Tu derecho. ¿Por qué intentas ejecutarlo?

Lisa: Pero hay un gran asterisco,

Amy: Oh.

Lisa: Que es lo que estamos discutiendo en este momento, y es que como una mujer joven que no tenía hijos, hay mucha presión para tener hijos. Pero aquí ella está diciendo, oye, quiero tener hijos, y ellos dicen, oh. A diferencia de cualquier otra mujer, no deberías hacerlo porque eres bipolar.

Gabe: Oh, está bien, veo lo que estás diciendo.

Lisa: Entonces, hay una dinámica diferente en juego cuando tienes esta idea de. Yo era. Bueno, para ser justos, estos médicos probablemente no sepan que soy un enfermo mental, pero me presionaron mucho para que no decidiera no tener hijos. Pero estás recibiendo el mensaje contrario. Así que creo que la mayoría de las mujeres captan con mucha fuerza este mensaje de que debes tener hijos. Así que es interesante que no importa cuán dominante sea la sociedad al respecto, de hecho estén dispuestas a dar ese paso atrás para las mujeres que padecen enfermedades mentales.

Gabe: Lo entiendo.

Amy: ¿Y sabes qué? Sé que, como maestra, mira a las familias y, a veces, estamos como, ya sabes, estas personas realmente no deberían tener hijos.

Lisa: Si,

Amy: Entonces no es que todo el mundo deba tener hijos. Yo creo que

Lisa: Están ahí fuera.

Amy: Sí, y estás como, oh, Dios mío, vamos a tener dos más. Ya sabes, solo.

Gabe: Usted hace un buen punto. Todo lo que esté de cara al público, la gente lo va a juzgar. Solo tenemos que señalar

Amy: Correcto.

Gabe: Que fuera. Tengo opiniones sobre todo cuando estoy conduciendo. Creo que la opinión de ese cartel, la opinión de los zapatos que lleva ese tipo en McDonald's. Juzgo las órdenes de la gente. Todos somos criaturas que juzgan. Es cuando lo damos, el siguiente paso. Y nos sentimos empoderados para compartir eso con extraños. Cuando el tipo frente a mí pide una Coca-Cola Light con la que también quiere café mezclado, pienso para mí que es repugnante. ¿Qué haría falta para que me sintiera capacitado para tocar a ese tipo en el hombro y decirle que lo que ordenó es repugnante? Todo el mundo pensaría que estaba equivocado si hiciera eso. Pero si esa persona estaba decidiendo tener hijos y yo descubría que tenía trastorno bipolar y luego le tocaba el hombro, a la gente le gustaría apoyarme. Serían como, buen trabajo, buen trabajo. Señalando que no debería tener hijos.

Amy: Si, si, si.

Lisa: Bueno, pero también debes considerar, Gabe, que el mensaje es completamente diferente para las mujeres. Tenga en cuenta que no ve mucha gente diciendo que los hombres deberían decidir no tener hijos si tienen una enfermedad mental o diciendo que los hombres deben tomar estas decisiones. Se trata de mujeres.

Amy: Buen punto, buen punto.

Lisa: Y como cada vez que ves algo horrible que le pasa a un niño como ejemplo estúpido. Pero hace años, ¿recuerdas, ese pobre niño cayó en la jaula del gorila?

Gabe: Si.

Lisa: Y lo primero que todos dijeron es, ¿dónde estaba su madre?

Gabe: Y la mamá y el papá estaban allí.

Amy: Sí, sí.

Lisa: Ninguno

Amy: Correcto.

Lisa: Dijo, ¿dónde estaba su padre, qué estaba haciendo su padre? ¿Por qué su padre no lo salvó? Entonces, esta expectativa sobre la que puede comentar y hablar sobre la decisión de las personas o cómo crían a sus hijos se trata en gran medida de cómo crían a sus hijos. No se trata de lo que están haciendo los padres.

Gabe: Está bien, entonces estamos

Amy: Mm-hmm.

Gabe: Fuera de los carriles. Sabemos que la sociedad apesta. Sabemos que la sociedad es muy crítica sobre cómo las personas crían a sus hijos. Sabemos que la sociedad juzga mucho si las personas tienen hijos o no. Sabemos que la sociedad es muy crítica sobre

Lisa: No, lo que estoy diciendo es que la sociedad es muy crítica sobre cómo las mujeres hacen eso.

Amy: Si.

Gabe: Ella está en lo correcto. Estoy de acuerdo con Lisa al 100 por ciento.

Amy: Y Lisa, tienes razón sobre lo que sabes, todo vuelve a la mujer y tienes razón. La gente no dice, bueno, no deberías tener hijos porque eres un hombre y puedes transmitir ese gen bipolar o ese gen de la enfermedad mental. Eso es absolutamente cierto. Nadie dice eso. Es tan genéticamente transmitido

Lisa: Correcto. Correcto.

Amy: Por uno de nosotros o ambos.

Lisa: No es diferente. Son las mismas probabilidades.

Amy: Correcto.

Gabe: Tengo que dar un retroceso muy, muy duro en esto. Soy un hombre que vive con trastorno bipolar. Y cuando mi esposa y yo estábamos saliendo y la gente se enteró de que ella estaba saliendo con un hombre con una enfermedad mental, la rechazaron. Ellos dicen que no deberías casarte con este hombre. No deberías estar con él. No deberías tener hijos con él. No estoy seguro de por qué jugamos los sufridos Juegos Olímpicos, pero sé que es peor para las mujeres. Pero te digo que, como hombre, tengo un montón de mierda. Y cuando salí, la gente rompió conmigo al descubrir que tenía trastorno bipolar. Decir

Lisa: Bueno, pero eso es

Gabe: Eso, oh, bueno

Lisa: Una pregunta diferente.

Gabe: Es peor para las mujeres. Probablemente todo sea peor para las mujeres.

Amy: Pero, ¿fue siempre muy abierto sobre su enfermedad?

Gabe: Oh, sí, tenía un sitio web.

Amy: ¿Estabas bien? Si. Si.

Gabe: Tenía un sitio web y mi propia línea de ropa. Sé que es peor para las mujeres. Lisa, sé que todo es peor para las mujeres, pero no quiero dejar fuera a los hombres. Fingir que no se discrimina a los hombres por vivir con una enfermedad mental. Eso es

Lisa: Bueno, no, eso no es lo que estoy diciendo.

Gabe: Simplemente falso e injusto.

Lisa: No es lo que estoy diciendo. Pero eso no es lo que estoy diciendo.

Gabe: Pero cada vez que digo gente, tú dices solo mujeres. Honestamente

Lisa: No, estoy diciendo.

Gabe: ¿Crees que ningún hombre ha sido jamás discriminado por ser padre?

Lisa: No claro que no. Pero creo que tu

Gabe: ¿Con niños?

Lisa: Sabes, creo que es importante señalar cuando dices que tengo mucha mierda. No tienes idea.

Gabe: Solo porque alguien lo entiende

Lisa: No tienes idea de cuánta mierda hay ahí fuera.

Gabe: Pero, ¿dónde termina eso? No puedo evitar notar eso.

Amy: No es así.

Lisa: No es así, sí.

Gabe: Nadie debería poder obtener ayuda porque alguien siempre estará más enfermo.

Lisa: Ese no es el punto.

Gabe: Entonces, ¿cómo es que cuando dije sobre mi experiencia, interrumpiste mi experiencia para hablar sobre las experiencias femeninas? ¿Estás diciendo que mi experiencia no tiene valor porque las mujeres la tienen peor? ¿Es ese realmente el mensaje que queremos transmitir?

Amy: Y pienso en lo que digo, a menos que seas mamá, no entiendes lo que es tener hijos. Creo que se puede decir lo mismo con. Soy mujer y sé cuán falso es debido a mi enfermedad mental. Supongo que no pienso en cómo se trata a los hombres porque sé que me tratan a mí. Nunca pude entender porque no estoy en tu lugar. Pero, ya sabes, es por eso que tenemos podcasts y conversaciones, porque ayuda a abrir las mentes de todos.

Gabe: Exactamente. Exactamente. Escuche, no quiero recibir un montón de cartas de enojo para la gente que piensa que yo pienso que lo que yo paso y lo que las mujeres atraviesan es lo mismo porque no es así. Pero tampoco creo que lo que atraviesan las mujeres de clase media y lo que atraviesan las mujeres de clase baja sea lo mismo. Y ciertamente no creo que

Amy: Correcto. Correcto.

Gabe: Las mujeres de clase media y las mujeres sin hogar pasan por lo mismo. Pero si Lisa dice que necesito ayuda para mi enfermedad mental y yo digo, bueno, no tienes idea de lo que es ser un enfermo mental sin hogar, Lisa diría que eso no cambia el hecho de que necesito ayuda.

Amy: Correcto. Simplemente se remonta al mismo escenario en el que, ya sabes, bueno, siempre hay alguien que está peor que yo. Bueno, no minimiza mi dolor.

Gabe: Eso es lo que estaba tratando de decir. Gracias.

Lisa: Ella lo dice mejor.

Gabe: Gracias, Amy. Así que ahora para pivotar por trigésima quinta vez en este podcast.

Lisa: Bueno, tengo una última pregunta para Amy, y creo que la gente querrá saber cómo. Supongo que realmente no podemos decir cómo resultó, porque sus hijos todavía están en progreso. Pero lo primero que la gente va a preguntar es si sus hijos tienen una enfermedad mental. ¿Su hijo está mentalmente enfermo? Pero me doy cuenta de que es un poco joven para esa pregunta.

Amy: No necesariamente, comencé mi viaje a los 14. Quiero decir,

Lisa: Bueno, eso es justo.

Amy: Ya sabes, todo el asunto genético. Mi bipolar, por ejemplo, con mis hermanos, mis hermanos también tienen hijos. Y sé que cuando algunos de ellos han tenido a sus hijos en terapia, no mencionan el hecho de que, por cierto, su tía es bipolar porque no quieren que su hijo sea etiquetado de inmediato.

Lisa: De Verdad?

Amy: Si. Están muertos de miedo. Y me da escalofríos, porque siempre he sido abierto sobre mi enfermedad mental. No es algo de lo que me avergüence. No es que se avergüencen de ello. Es algo que creo que todos tememos porque no es fácil vivir una vida estando mentalmente enfermo. Es un desafío. No es imposible, pero es un desafío. Y sé que esa es una de las cosas con las que mi esposo y yo andamos, es que a los 15 años mi hijo está tan malhumorado y nunca lo ha estado. Entonces, por supuesto, pienso, oh, Dios mío, ¿va a ser bipolar? Quiero decir, eso me da un susto de muerte. Y no veo por lo que no veo ningún signo en él que vi en mí mismo. Pero definitivamente es algo que está al frente de todo lo que hago. Pero de nuevo, ya sabes, me recuerdan los buenos amigos que dicen, oye, mi hijo de 14 años está de mal humor y con chicos, muestran lo que mis novias tienen y luego mis novias que tienen chicos, ya sabes, es muy diferente cómo lidian con el estrés. Pero es una preocupación. Quiero decir, por supuesto, es una preocupación. Pero, ya sabes, ahora, sabiendo lo que sé ahora, como dijo Gabe, mencioné hablar de personas que realmente están luchando durante la pandemia.

Amy: Tengo recursos en su lugar si es necesario. Si llega a ese punto, sé que incluso eso es cierto con mis veintitrés años luchando. Sabes, también voy a decir, está bien, bueno, veamos nuestras opciones. Siempre me preocupo, ya sabes, ¿será como yo? Sabes, mi mamá es una mujer muy inteligente. Luego me tomo muy en serio lo que dice la mayor parte del tiempo. Ella me lo ha dicho, ¿sabes qué? Si es bipolar, le ruego a Dios que no lo sea, pero también tendrá tus buenas cualidades y tu forma de ver el mundo. No es necesariamente todo porque eres bipolar o porque te encantan las películas y cómo amas ciertas cosas que veo en mí ahora. Y pienso, vaya, esas son cosas que le señalé desde que era un niño. Y ahora ve esas cosas y me dice: Oye, mamá, ¿adivina qué? Él dirá, mira esto o, ya sabes. Y creo que esas son cosas que siempre le he señalado. Y esa es solo mi personalidad. No es por mi trastorno bipolar.

Lisa: Bueno, lo que yo diría es que obviamente los padres están preocupados por sus hijos. Todos los padres de un niño de 15 años están desesperadamente preocupados por ellos. Entonces

Amy: Sí claro.

Lisa: Por lo que es. ¿Te preocupas más o es solo la forma que está tomando tu preocupación? ¿Estarías preocupado por otra cosa en su lugar? Pero la misma cantidad de preocupación. ¿Solo un tema diferente?

Amy: ¿Sabes que? Ese es un gran punto, absolutamente. Quiero decir, y me preocupo, ya sabes, cuando tenga quince años, ya sabes, va a estar conduciendo pronto y me preocupo por eso. Le digo ciertas cosas como, bueno, no haces esto y necesitas tomar la decisión correcta. Necesitas ser la mejor persona. Y le esperas a Dios y le rezas para que cuando estén fuera de casa y estén con un grupo de amigos, tomen la decisión correcta. Y como dijiste, eso es solo parte de ser padre.

Lisa: Si a su hijo le diagnosticaran trastorno bipolar, ¿cómo se sentiría? Habría algún elemento de bien, al menos ahora compartimos esto en común.

Amy: No, porque lo entiendo. Entiendo las luchas. Y, por supuesto, no quieres que tus hijos luchen como tú. Sé que lucho en los días buenos, y mucho menos en los días malos. Y no quiero eso para nadie, especialmente para mi hijo.Pero conociendo los recursos que tenemos ahora, si va allí, espero por Dios que sepa mejor cómo manejarlo desde el principio. Así que, a diferencia de mí, que luché durante años y años y años porque no sabíamos mucho sobre enfermedades mentales, nos lanzamos a ello de inmediato, por lo que pusimos en marcha los planes correctos para asegurarnos de que él también pueda tener una gran experiencia. funcionando bien la vida. Debido a que la enfermedad mental no es una sentencia de muerte, es algo que algunos de nosotros luchamos más que otros.

Lisa: Lo tuve hace muchos años. Vi este panel de discusión. Yo, por supuesto, voy a estropearlo. Lo dijeron mucho mejor que yo. Pero la pregunta era, ¿cómo te sentirías si tu hijo fuera gay? Y, obviamente, amas a tu hijo. No te importa si tu hijo es gay, pero te das cuenta de que un niño que es gay tendrá muchas más dificultades que uno que no lo sea. Y entonces, ¿cómo?> ¿Eso se traduce en que digas, vaya, desearía que mi hijo no fuera gay? Y como estas ¿Cómo expresas eso? ¿Cómo dices eso sin que sea tan malvado? Entonces.

Gabe: Bueno, pero la homosexualidad no es una enfermedad.

Lisa: Bueno no. Pero como ella está diciendo, bueno, obviamente, amo a mi hijo. etc., sin importar si son bipolares o no o si están mentalmente enfermos o no o lo que sea. Nadie quiere que su hijo tenga que luchar. Usted quiere. También te encantaría que tu hijo tuviera, ya sabes, seis, dos, super atractivo y una nariz perfecta.

Gabe: Quiero decir, casi me estás describiendo.

Lisa: Eso no significa.

Amy: Y atlético

Lisa: Si. Atlético y extremadamente inteligente.

Amy: Si.

Lisa: Porque quieres que tu hijo tenga todas las ventajas y la menor lucha posible.

Gabe: Creo que tienes que considerar eso, Lisa, que acabas de decir que era más fácil ser hombre.

Lisa: Si.

Gabe: Entonces, ¿solo deberías querer hijos?

Lisa: Bueno, y esa es una pregunta válida, de hecho. Y ese también es un punto interesante para plantear.

Gabe: Pero así es como lo veo. Así es como lo analizo. Hay una diferencia que hay que tener en cuenta. Es difícil ser mujer o miembro de la comunidad LGBTQ porque la sociedad te está presionando. Eso hace que la sociedad esté equivocada. Es difícil ser bipolar porque tienes una enfermedad. Incluso si la sociedad fuera perfectamente agradable, amable y cariñosa e hiciera todo bien, todavía sufrirías porque tienes una enfermedad. Podríamos hacer que ser mujer sea igual. Podríamos hacer que ser LGBTQ sea igual. Simplemente no lo hacemos. Simplemente no lo hacemos porque la sociedad es malvada. Este es un ejemplo de la sociedad enferma,

Amy: Correcto. Correcto.

Gabe: Mientras que el trastorno bipolar es un ejemplo de que estás enfermo y nosotros obtenemos el doble porque la sociedad también está enferma.

Lisa: Bueno, sí, exactamente.

Gabe: Amy, ¿qué piensas?

Amy: Sabes, siempre me he preguntado cómo sería diferente si tuviera una hija, en comparación con un hijo con esto. Y, honestamente, no lo sé. Una vez más, Lisa, creo que la vida es un poco más difícil desde nuestra perspectiva para las niñas que para los niños. Creo que lucharía con esto, con sentir a mi Dios, ¿podrían estar mentalmente enfermos? ¿Podrían tener trastorno bipolar? Creo que sería más difícil si tuviera una niña, supongo, porque.

Lisa: De Verdad?

Amy: Sí, y creo que es porque, ¿busco patrones en mi hijo de quince años? Por supuesto que sí. ¿Cómo no iba a hacerlo? ¿Pero sería más difícil, más aún con una chica? Creo que para mí lo haría, creo que leería, si es posible, leería aún más.

Lisa: ¿Hubo algún antecedente de enfermedad mental en tu familia, Amy, o alguno de tus padres es bipolar?

Amy: Sabes, es interesante que menciones eso. Cuando me diagnosticaron trastorno bipolar, era a principios de los 90 y la primera vez que escuché depresión maníaca fue cuando me senté frente al psiquiatra y me dijo: Creo que eres maníaco depresivo. Esa fue la primera vez que mi familia escuchó sobre él. Y era solo un nombre extraño para algo con lo que mis hermanos, mi mamá y mi papá vivieron toda mi vida. Me diagnosticaron a los 21 años. Entonces fue como, oh, está bien. Este verano mi mamá me contó una historia y me dijo, ya sabes, tu bisabuela tenía un primo que su mente se movía tan rápido que tuvieron que darle medicamentos para ralentizarla. Y ella me dijo, ella dijo, creo que él era esquizofrénico. Y dije, mamá, no es esquizofrénico. Él era bipolar. Y ese fue realmente el primero, quiero decir, tenemos, por supuesto, lo que todos hacen. Creo que hasta cierto punto hay depresión. Bueno, hay ansiedad. Pero ese fue el primer indicio de ello. Realmente me conecté con eso. Fue como, oh, Dios mío.

Gabe: Soy el único. Soy la única persona con trastorno bipolar en toda mi familia.

Amy: ¿Alguien más lucha?

Gabe: No. Es lo que es.

Lisa: En cualquier discusión sobre la crianza de los hijos o si debe convertirse en padre si tiene una enfermedad mental o si tiene un trastorno bipolar, parece centrarse en tres puntos básicos. Uno de ellos es, ¿eres tú también psicológicamente frágil? ¿Eres lo suficientemente estable para ser padre y hacer un buen trabajo y luego te preocupa si no estás estable o si en algún momento te vuelves inestable? ¿Qué efecto tendrá eso en el niño? ¿Cómo influirá eso en cómo crecen o en su infancia? Y luego, la tercera cosa en la que creo que la gente pensará o se preguntará es en su genética. ¿Cuáles son las probabilidades de que esto se transmita?

Gabe: Sin embargo, todo lo que puedo escuchar de todo eso es que no creo que eso sea exclusivo de las personas con trastorno bipolar. Sinceramente, creo que esto es algo que todo el que esté pensando en convertirse en padre debería considerar. Y realmente creo que nuestras discusiones durante el transcurso del programa realmente muestran que esta es una decisión muy personal. Y no hay dos personas con trastorno bipolar iguales. Quizás fue una buena idea para mí no tener hijos. Quizás no fue así. Quizás fue una buena idea que Amy tuviera hijos. Quizás no fue así. Pero lo único que puedo decir de manera inequívoca es que es la decisión de Gabe y es la decisión de Amy y el hecho de que el resto de la sociedad se ha involucrado y puesto su granito de arena, probablemente deberíamos simplemente ignorarlos.

Lisa: Es más fácil decirlo que hacerlo.

Gabe: Creo que deberíamos hacer lo correcto para nosotros y nuestras familias y esperar que resulte.

Amy: Correcto. Correcto. Quiero decir, Gabe, como mencionaste, es una decisión y estas son las mismas cosas que creo que otras familias también están teniendo. Y reza a Dios para que estés haciendo lo correcto y no arruines demasiado a tus hijos y que, ya sabes, en el otro lado de esto, que todo saldrá bien. Y realmente vas a caminar penosamente y lo lograrás. Vas a lograrlo.

Gabe: Sinceramente, Amy, creo que es la explicación más sensata sobre cómo sobrevivir con niños que he escuchado. Me encanta. Me encanta. Amy, no puedo agradecerte lo suficiente por estar aquí y por estar dispuesta a ir tan profundo. Lisa, cuando hablamos sobre el programa, ¿sabías que Amy estaría tan dispuesta a divulgar tanto sobre su matrimonio? Porque comenzaste el programa diciendo que hablar de las decisiones de las personas sobre la crianza de los hijos era hablar de su vida sexual. ¿Sientes que pusimos a Amy en esta posición?

Lisa: Definitivamente tenemos que darte las gracias, Amy, fuiste muy amable. Quiero decir, estas son algunas preguntas personales y es muy amable de su parte estar dispuesto a compartir tanto con nosotros.

Amy: Muchas gracias chicos. Lo disfruté muchísimo, de verdad. Realmente me dejó también con algunas cosas en las que pensar.

Lisa: Muchas gracias. Qué amable de tu parte decirlo.

Gabe: Y Amy, estoy muy contenta de que hayas aceptado hacer This is My Brave. Para aquellos que no lo saben, This is My Brave es una gran organización. Puede ir a ThisIsMyBrave.org. También puede encontrarlos en YouTube. Es una producción teatral de personas que cuentan sus historias en secciones de cinco minutos. Y fue increíble y fue increíble.

Amy: Si.

Gabe: Y fue así como nos conocimos. Y solo quiero dar un saludo enorme, enorme, enorme a This is My Brave. Échales un vistazo en ThisIsMyBrave.org.

Amy: Absolutamente.

Gabe: O Gabe y Amy nunca hubieran existido.

Amy: Así es. Estamos muy agradecidos por This is My Brave. ¡Qué cosa tan asombrosa!

Lisa: Fue un gran espectáculo, ustedes hicieron un gran trabajo.

Amy: Gracias.

Gabe: Lisa estaba en la audiencia

Lisa: Yo era. Yo era. Me quedé muy impresionado.

Gabe: Una vez más, Lisa estaba detrás de escena cuando todos los demás estaban al frente y al centro. Escuchen, todos, gracias por sintonizar el episodio de esta semana del podcast Not Crazy. Si te encantó, lo cual esperamos que hayas hecho, califica, clasifica, suscríbete y revisa. Danos tantas estrellas como sea humanamente posible y usa tus palabras. Dile a la gente por qué te gustó. Compártanos en las redes sociales y usa tus palabras allí también, y dile a las personas por qué deberían escuchar. Escriba .com/NotCrazy en una tarjeta de presentación y distribúyala donde quiera que vaya. Por supuesto que no puedes ir a ningún lado, por lo que probablemente deberías simplemente enviar correos electrónicos. Si tienes algunos temas de programas, ideas, nos amas, nos odias, simplemente tienes algo que decir, contáctanos en [email protected] Nos veremos a todos la semana que viene.

Amy: Adiós a todos.

Lisa: Hasta entonces.

Locutor: Has estado escuchando el podcast Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos de salud mental gratuitos y grupos de apoyo en línea, visite .com. El sitio web oficial de Not Crazy es .com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a gabehoward.com. ¿Quieres vernos a Gabe ya mí en persona? No loco viaja bien. Haga que grabemos un episodio en vivo en su próximo evento. Envíe un correo electrónico [correo electrónico protegido] para obtener más detalles.

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