Podcast: diálogo interno negativo y pesimismo

"Eres tan tonto. Esa fue la cosa más tonta que alguien haya hecho ". Probablemente nunca le dirías esto a un ser querido, pero ¿te lo dirías a ti mismo? ¿Cómo es tu diálogo interno? ¿Y por qué importa?

En el podcast Not Crazy de hoy, Gabe y Lisa analizan sus propias experiencias con el diálogo interno negativo y por qué lo hacen. Y mientras Gabe cree en replantear sus pensamientos para que sean más positivos, Lisa cree que puede haber algunos beneficios en no siempre buscar el lado positivo. ¿Qué piensas?

(Transcripción disponible a continuación)

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Acerca de los anfitriones de podcasts de The Not Crazy

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro, La enfermedad mental es un gilipollas y otras observaciones, disponible en Amazon; También hay copias firmadas disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Lisa es el productor del podcast Psych Central,No loco. Ella recibió el premio "Above and Beyond" de la Alianza Nacional sobre Enfermedades Mentales, ha trabajado extensamente con el programa de Certificación de Colaboradores de Pares de Ohio y es capacitadora en prevención del suicidio en el lugar de trabajo. Lisa ha luchado contra la depresión toda su vida y ha trabajado junto a Gabe en defensa de la salud mental durante más de una década. Vive en Columbus, Ohio, con su esposo; disfruta de los viajes internacionales; y ordena 12 pares de zapatos en línea, elige el mejor y devuelve los otros 11.

Transcripción generada por computadora para el episodio de "Diálogo interno negativo"

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Lisa: Estás escuchando Not Crazy, un podcast de psicología central presentado por mi exmarido, que tiene trastorno bipolar. Juntos, creamos el podcast de salud mental para personas que odian los podcasts de salud mental.

Gabe: Hola a todos, y bienvenidos a este episodio del podcast Not Crazy, soy su presentador Gabe Howard, y conmigo, como siempre, está la incomparable Lisa.

Lisa: Hola a todos, la cita de hoy es de Robert Kiyosaki, y él dice, no es lo que dices de tu boca lo que determina tu vida, es lo que te susurras a ti mismo lo que tiene más poder.

Gabe: Mi diálogo interno negativo es como 100% en mi propia cabeza. Nadie más puede oírlo. Mi cerebro me dice, Gabe, eres horrible. Gabe, apestas, Gabe, nadie escucha tu podcast. Gabe, todo el mundo te odia. Pero no es audible. ¿Así es tu diálogo interno negativo, Lisa?

Lisa: No, ni siquiera un poquito. Mantengo este diálogo constante conmigo mismo y lo hago en voz alta. No sé si es porque viví solo durante mucho tiempo o porque trabajaba desde casa, pero lo hago continuamente en voz alta. Y no fue realmente hasta que fui a un ambiente de oficina que pensé, oh, Dios mío, soy tan molesto porque estoy teniendo este diálogo constante de ida y vuelta conmigo mismo, como en la fila de la tienda de comestibles.

Gabe: Tengo este diálogo constante conmigo mismo, siempre estoy narrando mi vida, tengo pensamientos acelerados a veces debido al trastorno bipolar y para mí, personalmente, siempre es muy negativo, pero no es audible. Si me atara un dispositivo de grabación, la grabadora no captaría nada. Pero estás diciendo que si te atamos una grabadora al final del día en algún lugar, Lisa Kiner estaría caminando diciendo: "Apesto, esto es una mierda, ¿por qué estoy aquí?" ¿Y lo registraría en la grabadora?

Lisa: Si. No siempre se trata de mí mismo, simplemente mantengo este diálogo continuo sobre todo lo que me rodea. Pero me acostumbro tanto a hacerlo y luego lo hago en público y la gente piensa que estoy hablando con ellos. Como si estuviera en la tienda tratando de elegir, está bien, ¿qué sopa quiero? Bueno, no lo sé. Bueno, este es el sin sal. Si. Sin embargo, no me gusta mucho el tipo sin sal. Y voy y vengo así en voz alta y con frecuencia extraños porque creen que les estoy hablando, lo cual es muy narcisista, por cierto. El hecho de que seas la única persona alrededor no significa que esté hablando contigo. Todo bien. Hablando conmigo mismo. No estás involucrado. Así que ese es un problema que tengo todo el tiempo.

Gabe: Aférrate. Sé que estás bromeando sobre eso, como, ¿qué tan narcisista es creer eso? Porque solo hay dos personas en un pasillo y estoy hablando en voz alta. Quiero decir, es mucho más creíble que estoy teniendo un momento en el que estoy conversando conmigo mismo. Pero eres el narcisista por pensar que estoy hablando contigo y yo no soy un narcisista por participar literalmente en una conversación conmigo mismo y solo conmigo. ¿Eso es lo que estás diciendo, Lisa?

Lisa: Bueno, es una broma, pero sí, más o menos eso es lo que estoy diciendo, es muy molesto. Me pasa todo el tiempo.

Gabe: El cuadro de diálogo de ejecución continua, tiene problemas. No conozco a nadie.

Lisa: No creo que otras personas tengan este diálogo continuo de la misma manera que yo. No creo que tú tampoco.

Gabe: No creo que otras personas lo digan en voz alta, pero ahora estoy hablando de mí, Lisa. ¿Narcisista mucho?

Lisa: Bueno, no, solo siento que casi tengo como un narrador, como en Dexter o algo donde él tiene al narrador que es él mismo en su mente todo el tiempo.

Gabe: Pero ese es el punto, está en su mente, y así es la mía, la mía está en mi mente. Nadie más puede oírlo. Todo lo que pasa, todo lo que hago. Como dijiste, hay una narrativa como en los programas de televisión, pero siempre es negativa y no importa lo que pase. Esa es la parte de la que quiero hablar. Por ejemplo, digamos que obtener un premio como ese debería ser un gran logro. ¿Correcto? Y yo estoy parado a un lado del escenario y la persona que está dando el premio hace todo lo que sabes, estamos muy contentos con Gabe. Ha ganado un premio. Estamos muy orgullosos de él. Estoy parado fuera del escenario y pienso, bueno, quiero decir, tenían que dármelo. Ellos no quisieron. Probablemente haya alguien mejor. Tomé este premio por alguien. Alguien más fue ignorado. Esto es político. Apuesto a que Lisa los engañó, y por eso recibo el premio. Y eso pasa por mi mente constantemente. Y luego, por supuesto, escucho los aplausos y eso es agradable. Y estoy feliz. Y subo al podio y pronuncio mi discurso de aceptación. E incluso mientras estoy dando el discurso, mi mente dice, esto es una mierda. No te lo ganaste. Esto es una mierda. No te lo ganaste.

Lisa: Lo sé de ti, y tienes razón, personalmente creo que tu conversación interior es mucho más negativa que la media y mucho más negativa que la mía.

Gabe: Una de las cosas interesantes de nuestro diálogo interno negativo, aparte de que el mío es interno y el tuyo aparentemente externo, es que el mío siempre se trata de mí.

Lisa: Correcto.

Gabe: Estoy hablando de mí. El diálogo interno negativo que ocurre en mi cerebro siempre se trata de Gabe y las cosas que Gabe está haciendo y las personas que me rodean y su reacción a Gabe. Tu diálogo interno negativo siempre se trata de las personas que te rodean.

Lisa: Si.

Gabe: Estás observando el mundo y eres muy crítico y negativo con el comportamiento de los demás.

Lisa: Si.

Gabe: Odio decir que puede ampliar eso? Pero, pero ¿por qué?

Lisa: Lo sabía, pero realmente no me di cuenta hasta que me lo indicaste ayer. Si. Tu autocrítica interna se centra en ti mismo, lo que tiene más sentido, mientras que la mía se centra casi exclusivamente en otras personas. Creo que es porque tengo muy buena autoestima.

Gabe: Yo no.

Lisa: O porque soy narcisista. Lo entiendo.

Gabe: Por un lado, sería muy fácil para mí ser como el narcisista de Lisa, pero sé con certeza que tú no lo eres. Y sería fácil para mí decir, bueno, es porque Lisa tiene una autoestima muy alta y cree que es la mejor en todo.

Lisa: ¿Qué puedo decir?

Gabe: Excepto, sí, no piensas eso de ti mismo. Tienes esta opinión muy alta de ciertas habilidades y esta opinión extraordinariamente baja de otras habilidades. Y todo esto tiene un promedio de autoestima mediocre para ti.

Lisa: Quizás sea realismo.

Gabe: Quizás, pero no lo es. Es una enfermedad mental grave y persistente. Pero para mí es interesante porque observarás cosas y tu mente saltará inmediatamente a lo negativo.

Lisa: Eso es verdad. Últimamente se ha vuelto más problemático, como en los últimos años, pero no estoy muy seguro. Tal vez finalmente esté notando el efecto que está teniendo porque, sí, tienes razón, es un problema y me está causando consecuencias negativas.

Gabe: Como tu amiga Lisa, sabes, ser negativo con las personas que te rodean es frustrante por muchas razones. Uno, soy una de las personas que te rodean, así que no me gusta cuando eres negativo conmigo. Pero observas el mundo a través de esta lente muy negativa.

Lisa: Hago.

Gabe: Y sé que odias esta historia. Y puedo tener toda esta conversación sin ti, pero no voy a, voy a dejarte hablar. Pero recuerdo que estábamos viendo un partido de fútbol. Estamos sentados viendo el partido de fútbol y.

Lisa: Oh, Dios, esa historia?

Gabe: Sí,

Lisa: No sabia a donde ibas

Gabe: Sí,

Lisa: No sabía que iba a ser ese.

Gabe: Sí, ya sabes, arrojan a este viejo en la pantalla y dicen, felicitaciones al viejo Bob. Bob ha asistido a todos los partidos de fútbol en casa durante los últimos 50 años. Y como el resto de nosotros estamos como, oh, esa es una dulce historia. Lisa dice, eso es una mierda. ¿Cómo lo saben? No tenían buenos registros computarizados hace 60 años. No saben que ha estado en todos los partidos. Incluso si compró todos los boletos, no saben que fue. ¿Qué, no se perdió uno? ¿Cómo estaban siquiera al tanto de esto? Y, por supuesto, todos miramos a Lisa como realmente? ¿Como si no pudieras sonreír? ¿Solo se feliz?

Lisa: Es interesante que hayas elegido esta historia en particular, no lo vi venir. Porque todos ustedes pensaron que era un gran problema y todos continuaron por un tiempo y lo mencionaron ya que, oh, Dios mío, ¿por qué son tan negativos? ¿Por qué fue tan importante? ¿Por qué fue esto tal cosa? ¿Por qué fue eso tan importante para ti? No lo fue. De la misma manera que dijiste, oh, qué lindo, ¿no es una linda bufanda o algo así? Yo estaba como, bueno, eso es una mierda. No sabes si en realidad ha estado en todos los juegos. Lo vi como un comentario desechable, pero todos se lo tomaron muy en serio.

Gabe: Exactamente, porque no pensamos que valiera la pena cualquier tipo de negatividad. Es como insultar a un gatito. Si alguien tiene un gatito recién nacido y te da un gatito y el gatito ronronea y tú lo acaricias y todo el mundo ama al gatito y tú eres el que va a crecer para ser un gato y arruinar tus muebles. . La gente va a decir, mira, ¿puedes simplemente disfrutar del gatito en el momento?

Lisa: ¿Por qué estás tan interesado en un gatito? ¿Qué te importa si digo algo sobre el gatito? Porque te molesta? ¿Mis pensamientos sobre el gatito?

Gabe: Y ahí radica nuestras diferencias de cómo funciona nuestro diálogo interno. Ver mi autoconversación solo me molesta.

Lisa: Oh.

Gabe: Tu diálogo interno se irradia al mundo e impacta negativamente a los demás.

Lisa: Tal vez.

Gabe: Y es interesante que te sientas así, que es solo este comentario descartable sobre gatitos o ancianos en los partidos de fútbol, ​​porque, como bien saben las personas que me conocen, no puedo disfrutar de mi propio éxito. No puedo disfrutarlo. No me considero exitoso ahora. Siempre que me pasa algo bueno, lo empujo hacia abajo. Y me dijiste que como amigo mío, eso es agotador

Lisa: Absolutamente.

Gabe: Que estás en este gran evento donde Gabe recibe un premio o la gente me dice cosas agradables y luego, no estoy feliz por eso. No lo celebraré. Bueno, ¿cómo te impacta eso? Es mi evento. Es mi premio. ¿No puedo reaccionar como quiera? Y dijiste que esto te quitó. Tus palabras exactas fueron agotadoras, no puedes ser feliz cuando te elogian. Bueno, ¿qué te importa? Es solo un gatito o un viejo. Por ejemplo, ¿por qué estás tan involucrado en mi incapacidad para celebrar mi propio éxito? Pero tu eres. Y lo contrario es cierto. Es una carga cuando estás enojado con el viejo en el partido de fútbol.

Lisa: No es solo éxito, no puedes celebrar nada. Obviamente, se trata de una enfermedad mental grave y persistente, pero nunca puede parecer feliz ni disfrutar de nada, incluso cuando estamos haciendo algo divertido. No estás contento con las vacaciones, estás descontento con todo. Es casi como si estuviera crónicamente deprimido.

Gabe: A quién le importa, estás siendo demasiado amplio, como responder a mi pregunta específica sobre si son mis logros, mi premio y mi día, ¿por qué es agotador para ti? ¿Por qué te importa si no estoy contento con mi propio logro? Y no lo diga porque tampoco estoy contento durante las vacaciones.

Lisa: Hmm. OKAY.

Gabe: No estoy tratando de ser un idiota aquí. Como siempre dices, un regalo es un regalo recibido. Tú das el regalo. Es mi decisión cómo usar el regalo, reaccionar ante él, disfrutar el regalo, amar el regalo. Los obsequios no incluyen cadenas.

Lisa: Eso es cierto, esa es una buena analogía.

Gabe: Así que aquí estoy, obtengo un premio y digo, oye, probablemente no merezco este premio, ¿por qué no puedes decir, oye, Gabe? Está bien, bueno, deberías estar orgulloso de ti mismo. ¿Por qué te resulta agotador? ¿Por qué mi yo negativo habla de algo que es mío? ¿Por qué te molesta eso?

Lisa: Sabes, ya sabes, creo que podría ser porque sabes cómo dices que siempre me tomo todo tan personalmente. Creo que en realidad podría ser eso. Podría ser mi propio diálogo interno. Porque el hecho de que no estés contento o emocionado, de alguna manera siento que depende de mí y es mi responsabilidad corregirlo de alguna manera. Casi como si se tratara de una crítica a mi presencia, porque ¿por qué no estás feliz y qué hago yo mal para que no estés feliz? Vaya, eso está enfermo.

Gabe: Solo quiero asegurarme de que entiendo esto correctamente, ¿mi logro y mi premio son sobre ti?

Lisa: Se trata de mí, sí. Guau. ¿Crees que es cierto?

Gabe: Honestamente, no tengo idea porque lo contrario también es cierto, ¿verdad? Como dijiste, es un comentario inofensivo. No creo que ese viejo hiciera eso. No me gusta esta pieza que está en la transmisión nacional del partido de fútbol americano universitario. ¿Por qué todos estamos tan interesados ​​que a Lisa no le gusta la pieza de hojaldre?

Lisa: Si.

Gabe: ¿Como que? ¿Debes que te guste la pieza de hojaldre? Te estamos haciendo lo mismo.

Lisa: ¿Eh?

Gabe: ¿Por qué somos así? ¿Por qué habla nuestro yo negativo?

Lisa: Guau.

Gabe: ¿Interferir entre sí de tal manera?

Lisa: No lo sé, ya sabes, yo. Vaya, en realidad nunca había pensado en eso hasta. Guau. Esta es una comprensión extrañamente profunda que estoy teniendo en un podcast. Guau.

Gabe: No solo en cualquier podcast.

Lisa: Bueno, sí, en el podcast Not Crazy, que puedes encontrar en .com/NotCrazy.

Gabe: Ya sabes, lo están escuchando en este momento, no tienes que decirles dónde encontrarlo

Lisa: No sabemos dónde lo encontraron.

Gabe: Ya lo encontraron.

Lisa: Podrían estar escuchando en la casa de un amigo, no están seguros. De todas formas.Guau. Me gusta, me doy cuenta de que es la hora del podcast y no puedo hacer una pausa, pero. Oh Dios mío. ¿Crees que esto es verdad? ¿Crees que este es realmente el motivo?

Gabe: No tengo idea de por qué, y

Lisa: Guau.

Gabe: Creo que es diferente para todos.

Lisa: Eso es un desastre.

Gabe: Pero creo que hemos establecido que el diálogo interno negativo tiene ramificaciones fuera de nosotros. Influye en nuestras acciones, lo que influye en otras personas. Y todos queremos ser felices el uno por el otro. Y estoy arruinando tu felicidad al no ser feliz con mi propio premio. Entonces, ahora la pregunta es ¿qué hacer al respecto? Tenemos sugerencias. Ahora, escuche, esta es definitivamente una situación en la que debe seguir nuestro consejo porque no lo estamos usando. Pero nos han dado un excelente consejo.

Lisa: Por lo tanto, está en juego.

Gabe: Sí, está en juego. Es como una alerta de acera de Craigslist. Oye, no utilizamos este consejo. Nos sentamos junto a la acera de podcast de forma gratuita. Tómalo. Sin ataduras.

Lisa: Ese día con el viejo en la tele, que siempre molestaba porque ¿qué les importaba a ustedes? ¿Por qué estabas jugando conmigo? Nunca se me ocurrió que eso es análogo a la forma en que me molestas tú y tu reacción a ciertas cosas.

Gabe: UH Huh.

Lisa: Eso nunca se me ocurrió. ¿Eh?

Gabe: Es casi como cuando te pones en el lugar de otras personas, Lisa, aprendes cosas.

Lisa: No sé qué hacer con este conocimiento.

Gabe: No lo sé, pero espero que cuando esto suene en el programa que pongas como una suave música de piano detrás de esto, tal vez obtengas una reacción de la audiencia de gente llorando y abrazándose.

Lisa: Sin embargo, ¿cuál es la respuesta? ¿Por qué estabas tan interesado en lo que sentía por el viejo? ¿Es esa la misma razón por la que estoy tan interesado en por qué no estás feliz?

Gabe: Creo sinceramente, fue solo un momento feliz.

Lisa: Okay.

Gabe: Y no hay muchos momentos felices en el mundo, especialmente para nosotros y todos habíamos acordado por alguna razón que íbamos a ser felices por esto. Y tu negatividad arruinó un momento positivo. Es un poco injusto exigir que cambie su opinión para hacer feliz al grupo. Pero desde la perspectiva del grupo, habíamos decidido que este era el punto del concierto en el que todos nos sentaríamos y una persona estaba de pie para bailar con la música, y eso estaba arruinando las cosas para la persona que tenía que sentarse detrás. su.

Lisa: Correcto.

Gabe: Y así fue como fue. Decidimos que queríamos ser felices ahora mismo. E intervino negatividad. Quizás deberías haberte dado cuenta, oye, el grupo ha decidido que van a ser felices. Así que me lo guardaré para mí. Pero sí, tienes razón. ¿Por qué el grupo no dijo, oh, Lisa, miras todo a través de lentes de colores de mierda? Lo que ustedes responderían, bueno, algunos de ustedes miran todo a través de lentes de color rosa, pero creo que eso es realmente la conclusión. ¿Correcto? Lisa mira todo a través de lentes de colores de mierda. Gabe mira todo a través de lentes de colores de mierda. Siempre encontraré la manera de arruinar cualquier cosa positiva que me pase y no sé por qué. Y es ese diálogo constante que está en mi cerebro y un ciclo que no puedo romper. Y realmente creo firmemente que, Lisa, necesitamos ayudar a la audiencia a entender tal vez cómo pueden romperlo y dejar de hablar sobre tu revelación.

Lisa: Si.

Gabe: Que eres una persona negativa. Sabemos.

Lisa: Bueno, pero siento que la negatividad es principalmente una ventaja porque sientes que otras personas simplemente están caminando en su propia burbuja de autoengaño, ¿verdad? Entonces siento que es una ventaja. Es como un poder especial que tengo para ver el mundo correcta y claramente, la verdadera naturaleza de la realidad. Pero sí, incluso decir eso me hace parecer un enfermo mental, ¿no es así?

Gabe: Bueno, consideremos esta idea como esta, porque estoy seguro de que mucha gente puede identificarse con nosotros. No somos los únicos en tener un diálogo interno negativo, pero si todo es una mierda, nada lo es. Odio pedir prestado a Pixar, pero si todo el mundo es genial, nadie lo es. ¿Quién nos va a tomar en serio? Por un lado, Lisa, tienes razón. Es una superpotencia. Tienes un ojo tan crítico. Y cuando se trata de cosas como la edición, el podcast, la producción de podcasts, necesitamos personas como tú que te gusten de verdad. Si entendieras el fútbol y tuvieras este ojo crítico, te pondríamos a cargo de la cinta del juego porque encontraría cada error solitario y ayudaría a los jugadores a corregirlo.

Lisa: Pero mira, creo que es agradable, como cuando vamos a ver una película, y luego, cuando dejamos la película, digo, está bien, aquí están los siguientes agujeros de la trama. Estos son los siguientes problemas. Creo que es divertido. Para diseccionarlo, analizarlo, pensar en ello, encontrar los defectos, lo encuentro agradable. Yo se que tu no Por eso trato de no hacerlo la mayor parte del tiempo, pero creo que es divertido.

Gabe: Pero esto es lo que apesta para ti. Ambos son ¿verdad? Me encanta escuchar podcasts en los que hacen eso.

Lisa: Sí, sí, absolutamente.

Gabe: ¿Analizaron los programas o, ya sabes, hay canales de YouTube famosos como How It Should Have Ended o

Lisa: Oh, me encanta ese programa.

Gabe: Cinema Sins donde hablan, ya sabes.

Lisa: Cinema Sins es mi oh, amo a ese chico. Quiero ser su amigo.

Gabe: Me encantan esas cosas. La pregunta es, ¿ese tipo aparece en todas las fiestas y en el momento en que alguien dice, Dios mío, me encanta la nueva película de superhéroes, se acerca y dice, bueno, en realidad?

Lisa: Bueno, si lo hace, quiero ser su amigo y quiero estar en esa fiesta.

Gabe: ¿Vos si?

Lisa: Bueno, lo hago, pero aparentemente nadie más lo hace.

Gabe: Cada vez que tienes una opinión sobre algo, este tipo simplemente se materializa y dice, bueno, en realidad y luego te corrige.

Lisa: Pero no está diciendo que sea malo, solo te está dando más información. El hecho de que esté señalando las siguientes cosas no significa que sea negativo en general. Solo está compartiendo más contigo. Él está aumentando su disfrute o su almacén de conocimientos o la información que tiene. No está tomando.

Gabe: ¿Estás seguro?

Lisa: Por mi si.

Gabe: Esto va a ser algo controvertido, pero hablemos de una explicación similar en la que los hombres explican a las mujeres su punto de vista. Pero, ¿no están estos hombres simplemente aumentando su base de conocimientos? ¿No te están dando información que quizás ya tengas o no? ¿Podría usarlo o no podría usarlo? Quiero decir, ¿por qué es tan problemático entonces? ¿No te están dando la perspectiva masculina a un problema femenino? Para que conste, no estoy de acuerdo con nada de esto. Creo que hay una gran parte de misoginia y problemas en esta idea general de que tal vez las mujeres no comprendan su propia experiencia y la mayoría de nosotros los hombres solo estamos siendo unos idiotas, pero.

Lisa: ¿Pero crees que es una analogía? Odio cuando la gente hace eso porque es condescendiente y molesto.

Gabe: Bueno, ¿no es condescendiente de su parte decirme cómo disfrutar la película, la actividad de ocio? ¿Por qué estás corrigiendo cómo veo una película?

Lisa: ¿Son esos equivalentes?

Gabe: Probablemente no, pero potencialmente

Lisa: ¿Eh?

Gabe: Debería conocer la motivación de la persona. Aquí es donde el mundo se vuelve muy complejo.

Lisa: Oh, esta es la razón por la que la gente reacciona negativamente conmigo, porque no conocen mi motivación.

Gabe: No lo hacen. Piensan que estás corrigiendo su experiencia o su opinión.

Lisa: Asumen un negativo.

Gabe: Sólo.

Lisa: No se dan cuenta de que estoy ayudando

Gabe: De Verdad?

Lisa: Sí, de nada.

Gabe: Entonces, la mujer que asume lo negativo está enojada con otras personas por asumir

Lisa: Lo positivo,

Gabe: Lo negativo.

Lisa: Oh demonios. Este se está convirtiendo en un podcast muy deprimente. Wow, esta bién. Maldición.

Gabe: Quizás esta hubiera sido una cita mejor para usted. No estoy corrigiendo tu cita, Lisa, pero nos juzgamos a nosotros mismos por nuestras intenciones y a otras personas por sus acciones.

Lisa: Si.

Gabe: Sabes que tus intenciones son puras, pero otras personas, todo lo que tienen que seguir son tus acciones y tus acciones son que estás cagando sobre algo que les gusta. Solo quieren disfrutarlo, es una actividad de ocio. No quieren tener una conversación en profundidad. Están en la tienda de comestibles. Simplemente pensaron que un extraño estaba saludando. Sus intenciones eran extraordinariamente puras. Pero en tu mente, solo tenías sus acciones para juzgarlos y su acción era que te estaban interrumpiendo. No se dieron cuenta de que te estaban interrumpiendo. Así que arremetes. Ahora, no arremetes de ninguna manera. No quiero que la gente tenga la idea de que Lisa está arrojando alimentos enlatados a extraños. Ella está en su propia pequeña burbuja y piensa que la gente es grosera por molestarla mientras intenta comprar. Pero pensarían que serían groseros por ignorarte si, de hecho, estuvieras hablando con ellos. Entonces creo que ambos tienen razón. Ambos están siendo completamente puros, pero luego ambos se van con esta experiencia negativa que tiene sus raíces en este completo malentendido debido a la forma en que cada persona ve el mundo.

Lisa: Eso me pasa todo el tiempo que la gente piensa que tengo un nivel de emoción o inversión en algo mucho más alto que el que tengo. Como si dijera algo, ellos dirán, guau, tienes opiniones sólidas sobre esto o guau, realmente has pensado en esto u oh, puedo ver que estás realmente molesto. Y creo, pero no lo soy. No estoy realmente molesto. Solo estoy hablando. No tengo opiniones sólidas sobre esto. Dios mío, estás tan molesto por esto. No no soy. Solo meh.

Gabe: ¿Crees que es cierto lo contrario? ¿Crees que a veces crees que las personas están más comprometidas que ellas porque te enojas con lo que dice la gente? Bueno, quizás también fue un comentario desechable para ellos. Tal vez solo lo estaban diciendo y tú puedes decir, no estoy de acuerdo con eso. Y dirían, está bien.

Lisa: No siento que eso suceda muy a menudo. Siento que realmente no me importa lo que la gente diga la mayor parte del tiempo.

Gabe: De Verdad? Acabas de contar una historia sobre cómo te ofendió que la persona de la tienda te respondiera:

Lisa: Fue un chiste.

Gabe: ¿Era que? Hablo en serio, Lisa. ¿Era que? Tú

Lisa: Es simplemente molesto.

Gabe: Exactamente. ¿Por qué es molesto? Estás en público. La persona pensó que estabas hablando con ella. Estaban equivocados. No es gran cosa. ¿Por qué tiene que ser algo? ¿Por qué tiene que ser positivo o negativo?

Lisa: Me hace sentir mejor hablar en voz alta, no me gusta tener el diálogo interno conmigo mismo. Prefiero hablar en voz alta, pero ya no me doy cuenta de cuándo lo estoy haciendo. Y por eso he estado tratando de detenerme. He intentado notarlo con más frecuencia. Y sí, no va bien.

Gabe: Me encanta hacer terapia de exesposas en vivo en el podcast,

Lisa: Si.

Gabe: Lisa, hemos matado a golpes lo que son los pensamientos corrientes.

Lisa: OK lo siento. Deberíamos volver a tu diálogo interno negativo.

Gabe: Aww, pero me estaba divirtiendo mucho metiéndote contigo. Esta podría ser la primera vez en la historia que algo se trata de ti y has estado como, ya sabes, necesitamos hacer esto más sobre Gabe.

Lisa: Sí, creo que eres demasiado duro contigo mismo. Siempre lo has sido.

Gabe: No puedo disfrutar de las cosas porque siempre estoy esperando a que caiga el otro zapato, y no sé si es por eso.

Lisa: Sí, siempre estás esperando que venga lo malo.

Gabe: Y siempre viene lo malo.

Lisa: Sí, no es broma.

Gabe: ¿Por qué dices que no bromees? Como, ¿por qué lo dices de esa manera?

Lisa: Bueno, la respuesta obvia es porque, uno, es una profecía autocumplida, y dos, si la buscas, siempre la encontrarás. Siempre viene algo malo. La entrega de premios siempre termina. El día siempre termina. Todos los humanos finalmente mueren. Siempre viene algo malo. ¿Y qué?

Gabe: Este es el problema que tengo con esto, no sé cuándo cruce la línea entre ahorrar para un día lluvioso y acumular recursos.

Lisa: OKAY.

Gabe: La gente recomienda que tengas dinero para un día lluvioso en caso de que tu auto se averíe o en caso de que tengas que arreglar algo en tu casa. Y eso es realmente bueno. Pero luego, en el otro lado de eso, puede volverse avaro o codicioso.

Lisa: Correcto.

Gabe: Donde simplemente estás acumulando todo este efectivo o obligando a la gente a pagar por ti porque eres un idiota. Y afirma que lo está haciendo porque tiene que mantenerse a salvo. La analogía de Scrooge, ¿verdad?

Lisa: Si.

Gabe: Scrooge tiene toneladas de dinero, pero se niega a utilizarlo para mejorar su vida o la vida de otras personas. Y es un verdadero idiota. Pero nadie recomendaría que Scrooge regalara hasta el último centavo porque entonces no podría pagar comida, refugio, ropa. Entonces, ¿dónde está esa línea? Tengo problemas con eso porque a veces la gente dice, mira, Gabe, ya sabes, sal, diviértete. Y yo digo, no creo que sea una buena idea, especialmente ahora, como con COVID. Ser un orador público significa que necesito poder hablar en público. Entonces, obviamente, el negocio está muy abajo. Bueno, ¿eso significa que no debería disfrutar la vida? ¿Significa esto que tenía razón? Estaba, estoy listo para una pandemia mundial. ¿Pero es eso razonable? ¿Entiendes lo que digo, Lisa?

Lisa: Sí, pero estás mezclando la analogía con la realidad. No hay una reserva finita de felicidad o disfrute, hay una reserva finita de dinero o bienes mundanos. ¿De verdad estás diciendo que te está sucediendo lo siguiente y que la razón por la que no eres feliz es porque es posible que debas guardar esa felicidad para más adelante? Por ejemplo, si gastas toda tu felicidad en este momento, ¿no habrá ninguna para la próxima vez cuando suceda algo aún mejor? ¿Es eso lo que estás diciendo?

Gabe: Creo que lo que estoy diciendo más es que la felicidad te eleva, lo que significa que cuando viene lo negativo, tienes que caer más lejos.

Lisa: OKAY.

Gabe: Así que me quedo con los pies en la tierra. Eso es literalmente un término, no lo inventé. Me mantengo humilde y con los pies en la tierra y no me adelanto a mí mismo para que cuando llegue la negatividad, no tenga que caer tan lejos.

Lisa: ¿Entonces es algo de autoprotección?

Gabe: Es muy autoprotector, no creo que ninguno de los éxitos que logre sea real. No creo que me lo haya ganado. No creo que me lo merezco. Y cuando la gente dice, bueno, Gabe, has hecho una gran cosa. Y aquí hay una medida objetiva de su logro. Es objetivo. No es mi mamá diciéndome o tú diciéndome a mí o mi esposa diciéndome como si fuera una medida objetiva. Gabe, tanta gente descargó tu podcast, eso te pone en este percentil. Y ese es un logro que lograste. Felicidades. Yo digo, bueno, pero si todos dejaran de escuchar,

Lisa: Correcto.

Gabe: Eso significa que mi programa falló. No quiero adelantarme. Y piensas, ¿no puedes estar feliz por eso esta semana? Esta semana, ¿tanta gente descargó tu programa? No, porque tengo que estar listo para la semana que viene.

Lisa: ¿Porque entonces serás aún más infeliz?

Gabe: Bueno, sí, ¿y si el programa falla? Ya sabes, ahora mismo la gente está escuchando el podcast Not Crazy. Muchas gracias, por cierto. Pero, ¿qué pasa con la semana que viene cuando todos decidan que apesto y dejo de escuchar? No quiero lastimarme. Si nunca celebro mi éxito, nunca seré infeliz cuando lo pierda.

Lisa: Volveremos inmediatamente después de estos mensajes.

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Gabe: Y estamos de regreso, discutiendo la negatividad en nuestros cerebros.

Lisa: Proyectas mucha confianza, subes al escenario frente a mucha gente, hablas en público, bla, bla, bla. Así que la gente no se da cuenta de esto acerca de ti porque parece contrastar mucho con la personalidad pública que presentas, que es toda esta confianza. Entonces, cuando dices, oh, no creo en mí mismo, tengo un, creo que la gente está pensando, bueno, eso no es realmente cierto, solo está diciendo eso. No, es 100% real, cierto. Es sorprendente lo poco que tienes en comparación con toda esta confianza en ti mismo que siempre estás proyectando en el mundo.

Gabe: En mi opinión, no lo veo como confianza en mí mismo. Para mí, estar en el escenario no se trata de confianza. Hacer un podcast y ser honesto sobre mi vida, no creo que eso requiera confianza.

Lisa: ¿Entonces que es?

Gabe: Lo considero ayudar a otras personas. Como, no lo hago. Supongo que de alguna manera tengo confianza en mi capacidad para ser honesto. Tengo confianza en mi capacidad para decir lo que es correcto. Tengo confianza en mi deseo de ayudarme a mí mismo y a otras personas. Creo que las personas como yo, las personas que viven con enfermedades mentales graves y persistentes, siento que no tenemos voz.

Lisa: Pero eso no significa que quieras ser la voz. La mayoría de las personas no se sienten cómodas cuando se les dice voz.

Gabe: Simplemente, siento que alguien necesita hacerlo, y simplemente no había mucha gente haciéndolo. Ahora hay más. Pero recuerdas cuando empecé hace una década, no había casi nadie.

Lisa: Si.

Gabe: Había algunas personas nacionales. Pero en mi ciudad, en mi pueblo, durante mucho tiempo, fui el único.

Lisa: Sí, ahora están en todas partes.

Gabe: Ciertamente hay más, no lo suficiente. Con el auge de Internet, con el auge de organizaciones, ya sabes, como This Is My Brave y .com y The Mighty. Hay muchas buenas organizaciones con las que nos asociamos que están haciendo correr la voz cada vez más y más y más.

Lisa: Pero, ¿de dónde crees que viene esto?

Gabe: No lo sé.

Lisa: ¿Esta falta de fe? Quiero decir, ¿es esto como algo de la infancia profundamente arraigado? Quiero decir, ¿por qué tienes esto y qué haría falta?

Gabe: Nada. No hay nada. No hay absolutamente nada que pienso que alguna vez funcionará, creo que proviene del hecho de que un día estaba en la cima del mundo, creí que era invencible, en parte por mi edad, en parte por mi raza, en parte por para mí siendo hombre.

Lisa: Manía.

Gabe: Y, por supuesto, en parte debido a delirios de grandeza y manía,

Lisa: Sí, ¿no crees que es casi todo manía?

Gabe: Quizás, claro, vayamos con sí.

Lisa: OKAY.

Gabe: No creo que sea el único hombre blanco de clase media alta que falla un día y luego de repente le tiene miedo a su sombra. Pero la adición de delirios de grandeza y manía ciertamente no ayudó. Pero un día estaba en la cima del mundo haciéndolo extraordinariamente bien a una edad muy temprana. Y luego estaba en el fondo siendo pateado como si fuera basura. Y eso dolió mucho. Me desperté en un hospital psiquiátrico donde ni siquiera podía atravesar una puerta. ¿Quién diablos le dice a Gabe Howard que no puede atravesar una puerta? Eso es traumatizante.

Lisa: Pero, ¿empezó todo esto entonces?

Gabe: El diálogo solía ser Gabe, eres genial, Gabe, eres genial, Gabe, eres genial, y ahora el diálogo es como, pfft, eres un amigo basura. Es muy protector. Creo que la mayoría de las personas tienen un diálogo interno negativo para protegerse. Yo, sí, creo que eso es lo que cambió para mí.

Lisa: ¿Crees literalmente que ese fue el punto de inflexión? Entonces, como cuando tenías 16 años y estabas en la escuela secundaria, estabas sentado con el diálogo interno positivo de "Soy genial, soy genial, soy genial".

Gabe: Bueno, eso es realmente difícil porque estaba gorda y no podía echar un polvo para salvar mi vida, también era pelirroja. Fui un aborto fallido y una zanahoria y todos los demás, ya sabes, jengibre sin alma

Lisa: Bueno, pero cuando dices que este es el punto en el que cambié para mí, estás diciendo que este fue el punto en el que decidí que necesitaba tener esta actitud de autoprotección. ¿Es eso realmente cierto? ¿Me estás diciendo que antes tenías toda esta confianza y te alegrabas de las cosas? Si conseguía un ascenso o un aumento o lo que fuera, ¿estaba encontrando felicidad en ello? Porque lo encuentro difícil de creer.

Gabe: Creo que tienes razón, que fue manía. Durante un tiempo, creí que tenía éxito, creí que era feliz.

Lisa: Tuviste episodios de depresión extrema y tendencias suicidas antes del diagnóstico, antes de ese último viaje maníaco, ¿verdad? ¿Cómo es que la manía es lo que está grabado en tu mente? ¿Cómo es que estas otras cosas no lo son?

Gabe: La manía se sintió bien. Extraño sentirme bien, pero.

Lisa: Pero lo está recordando como su estado predeterminado cuando no lo era.

Gabe: No, no lo fue.

Lisa: Nadie tiene ese período de estado predeterminado, mucho menos cuando es más joven. Entonces, ¿por qué lo recuerdas como el estado predeterminado al que no puedes volver?

Gabe: No creo que nunca haya tenido la estabilidad.

Lisa: Bueno, claro que sí.

Gabe: Este es el más estable que he tenido, y creo que creo que la estabilidad significa no pensar que eres malo, pero también no pensar que eres bueno. Creo que pensar que eres bueno es ceder a la manía oa los delirios de grandeza. Creo que pensar que lo malo es ceder a la depresión o al suicidio. Entonces, pensando que eres solo yo solo

Lisa: Pero no crees eso. No crees que eres normalito.

Gabe: Sí lo hago.

Lisa: Estás en el activo neg. No, no es así. Estás en negatividad activa. Eres una maldad activa.

Gabe: Ehhh, yo. . .

Lisa: Ehhh, si, si, si

Gabe: No estoy de acuerdo, creo que lo eres.

Lisa: Ok, estás en la ceremonia de premiación.

Gabe: Correcto.

Lisa: No estás sentado ahí como yo, y la gente dice, Dios mío, ¿por qué no estás feliz? Estás sentado allí activamente infeliz. No estás en un estado neutral.

Gabe: Bueno, porque le robé el premio a otra persona, se lo quité a alguien, toda esta gente está molesta por mi culpa. Los lastimé de alguna manera.

Lisa: Así que no estás en un nivel básico de neutral, siempre estás en un nivel básico de negativo. Siempre estás bajo cero, no estás en cero.

Gabe: Pero dicho todo esto, hay momentos de alegría. Cuando gano ese premio, estoy muy emocionado.

Lisa: ¿Es eso cierto?

Gabe: Sí, recuerda cuando obtuve los gobernadores

Lisa: Sí, eso estuvo muy bien.

Gabe: Sí, estaba tan emocionado de ganar esa cosa, tú y yo, descubrí que gané mientras estaba de vacaciones y te llamé gritando. Yo estaba tan feliz. Como, como les dije a todos mis amigos, yo estaba como, ahhh. Y luego fui a esto e hicieron un artículo de revista. Estaba en el periódico solo yo, yo, yo, sí. Yo era. Y ahora empiezo a sentirme culpable.

Lisa: Estás dañando tu reputación.

Gabe: Como, ¿por qué me lo merecía? Y voy y vengo, ya sabes. A veces, lo tengo enmarcado, está en la pared. Gracias, Lisa, por enmarcarlo. Pero me tomó dos años conseguirlo enmarcado. Y recuerde, lo encontró y estaba empezando a caerse y arruinarse.

Lisa: Um-hmm.

Gabe: Y yo estaba como, bueno, pero lo voy a poner en el armario porque literalmente lo dejé sobre mi escritorio y el papel se dobló un poco. Y tú estabas como, ¿qué te pasa? Y yo estaba como, bueno, me siento culpable de recibir un premio por hacer lo que hacen otras personas y.

Lisa: Pero no lo hacen. Ese es el punto.

Gabe: Pero otras personas, otras personas lo hacen, yo no soy el único defensor y ciertamente no soy el mejor defensor. ¿Por qué me lo merezco? Esto también se remonta a que me siento tan incómodo con la idea de estar bien. ¿Qué hay sobre eso? Tal vez no sea un diálogo interno negativo, ¿tal vez soy realista? Solo estoy bien, porque tengo seguro médico y dinero y, francamente, porque soy blanco y de una gran ciudad y porque me encontré contigo y porque mis padres no lo están o sabían qué, ni siquiera lo sé. Usted y yo estamos de acuerdo en que una de las principales razones por las que estoy bien es porque tengo suerte. Bueno, si me olvido de eso, estoy haciendo un flaco favor. Entonces, tal vez no sea un diálogo interno negativo, tal vez sea un diálogo interno realista. Me recuerda todos los días que no olvide que la única razón por la que estoy aquí es porque tengo suerte. Eso es.

Lisa: ¿Eso te está sirviendo? ¿Eso te hace feliz? ¿Eso está fomentando su objetivo de mantenerse bien?

Gabe: ¿O olvidar de dónde vengo? Supongo que no sé cómo es la humildad. Te juro que a veces digo, mira, soy increíble en esto. Y la gente dice, tienes que ser humilde, ¿de acuerdo? Todo bien. Eso es justo. Todo bien. Tienes razón. No quiero olvidar de dónde vengo. Seré humilde ahora. Estoy bien en esto. Oh Dios mío. Ni siquiera puede ser feliz cuando recibe un premio. No soy bueno para autorregularme. Me dices que sea feliz cuando reciba un premio. Otras personas me dicen que sea humilde. Otras personas, bueno, yo no hago esto por los premios. ¿Sabes cuántos correos electrónicos recibo de personas que dicen, bueno, claramente solo lo haces por el dinero? Mira, así es como me gano la vida y los negocios prosperan con el dinero y me gusta comer y cuesta dinero construir un podcast. Estamos hablando por micrófonos que cuestan $ 200. Tenemos que publicar en sitios web que cuestan cientos de dólares al mes. Nada de esto es gratis.

Lisa: Correcto.

Gabe: Nada de lo que hacemos es gratis. Entonces tengo que ganar dinero. Además, me gusta comer e irme de vacaciones y necesito ganarme el sustento y pagar la hipoteca. Bueno, solo lo hago porque me preocupo por la gente.

Lisa: Sí, tu corazón es puro.

Gabe: Pero bueno, también me preocupo por la gente. Bueno, no, no lo harías, o lo harías gratis. Bueno, no sé qué hacer.

Lisa: Ese es un buen punto, eso es justo.

Gabe: Dondequiera que miro, alguien me dice que mi comportamiento es incorrecto. Así que no sé si tengo un diálogo interno negativo, solo creo que mi discurso interno es todo el mundo. Creo que creo lo que todo el mundo dice.

Lisa: Pero eso significa que está buscando una validación externa.

Gabe: Sí, eso es todo lo que quiero. Solo hago esto para que otras personas me digan que soy bueno porque soy incapaz de decirme a mí mismo que soy bueno. El fin. Parada fuerte.

Lisa: Vaya, estoy mucho más sano mentalmente que tú.

Gabe: Lo que es extraño. Quiero decir, lo vimos ir de una manera diferente al comienzo del programa.

Lisa: Sí, tengo que decirlo porque tengo mucha confianza en mí mismo, aparentemente, tengo bastante confianza en mí mismo y en mi genialidad.

Gabe: Quiero decir.

Lisa: Las opiniones de otras personas no son un problema. No tengo ningún problema con eso. Cuando otras personas me dicen cosas, nunca me siento inseguro de mí mismo. Dicen cosas y yo pienso, no, te equivocas. Yo no lo dudo. Y la gente dirá, bueno, ¿crees que sabes mejor que? Sip. Sí. Y no lo dudo ni por un momento. ¿Eh? Me yay.

Gabe: Está bien, Lisa, hemos establecido el problema, ya sabes, cavilaciones, diálogo interno negativo. ¿Cómo salimos de eso? Una de las cosas de las que hablamos mucho en este programa es un concepto llamado reencuadre. Y creo que esta es una excelente oportunidad para profundizar un poco más. Lisa, por primera vez oficialmente, enséñeles a los oyentes del podcast Not Crazy qué es el reencuadre.

Lisa: Reencuadrar, un tropo terapéutico común, es cuando enmarca, expresa, conceptualiza o piensa en algo de una manera diferente. Un ejemplo de reencuadre, el que siempre te dan como ejemplo, es, oh, mi auto se descompuso. Esto es tan terrible. Esto es espantoso. O puede pagar un automóvil. Eres dueño de un auto. Estas bien. Bueno, un mejor ejemplo sería que mi madre tuvo que prestarme dinero para arreglar mi auto. Tu madre te ama tanto que te prestó dinero. Eso es muy genial.

Gabe: Entonces, obviamente, los negativos todavía existen. El coche se averió, pero lo está modificando para centrarse en los aspectos positivos, las personas que le ayudaron. Y el hecho, por supuesto, de que tienes coche.

Lisa: Puedes replantear casi cualquier cosa.

Gabe: Realmente, realmente puedes.

Lisa: Hasta el punto de la inutilidad, pero, por ejemplo, no soy negativo y deprimente, tengo los ojos claros y soy refrescantemente honesto.

Gabe: Entonces puedes mentir con tu replanteo. Eso es importante de entender, no querrás ir demasiado lejos.

Lisa: Así que no eres ruidoso ni molesto, eres seguro y exuberante.

Gabe: Una de las cosas que me gusta del reencuadre es que es una forma elegante de decir una lista de pros y contras. Creo que todo tiene pros y contras, no me importa lo que sea. Mi esposa tiene pros y contras. Amo a mi esposa. De todas las personas del mundo, la elegí para casarme. ¿Pero es 100% perfecta? No, eso es una absoluta ridiculez. Ella tiene defectos. Pero obviamente, si me concentro solo en sus defectos, bueno, terminaré con otra ex esposa y, por lo tanto, con otro podcast. En general, reencuadrar es en lugar de mirar lo negativo, es mirar lo positivo. Ya sabes, Lisa tiene razón. Puedes abusar de cualquier cosa. Yo replanteo.

Lisa: Lo estás haciendo ahora, lo estás haciendo ahora mismo, Gabe está un poco obsesionado con el reencuadre. Siempre que digo algo negativo, me gusta, pero ¿cómo podemos reformular eso? Y justo ahora, la gente no puede verte, pero cuando dices las palabras replanteando la mitad del tiempo, dibujas un cuadrado en el aire con tus manos.

Gabe: No es un cuadrado, es un marco.

Lisa: Es un marco, lo sé. De hecho, levanta las manos y las dibuja en forma cuadrada y dice, no, no, no, necesitas replantear mientras dibuja. Es realmente molesto, francamente. Como si

Gabe: ¿Por qué lo haces, solo sabes, es

Lisa: No me desagrada. Lo usas mucho.

Gabe: Te sientes acerca de replantear lo que siento sobre la atención plena, que aunque

Lisa: No.

Gabe: Mindfulness tiene toneladas de datos que demuestran que funciona, a mucha gente le encanta. Está respaldado literalmente por un estudio tras otro para demostrar que es extraordinariamente útil. Por la razón que sea, odio la atención plena. Te sientes así sobre el reencuadre.

Lisa: No, no es así.

Gabe: Cada vez que digo reencuadre, pone los ojos en blanco. Escuche el tono de su voz. No solo estabas dando un ejemplo. Literalmente decías con una voz burlona.

Lisa: Ok, eso es justo.

Gabe: ¿Qué tiene el reencuadre que te molesta tanto, Lisa?

Lisa: Vaya, me molesta el tono completamente introspectivo de este podcast. Una vez más, estoy teniendo una nueva revelación ahora mismo. No sé qué es lo que me preocupa tanto. Creo que lo haces demasiado y que haces ese gesto con la mano es realmente molesto. ¿Pero por qué pienso eso? Porque, después de todo, es algo positivo y una de las pocas herramientas cognitivo-conductuales que puede utilizar con eficacia. Así que sí. ¿Por qué crees que no puedo soportarlo tanto?

Gabe: Porque eres malo, yo

Lisa: Bien. No, no, de verdad. ¿Qué piensas?

Gabe: Creo que, de alguna manera, una de las razones por las que no te gusta es porque a mí me gusta mucho. Creo que es una especie de respuesta al trauma. Es como si estuviera comiendo galletas con chispas de chocolate y luego tuviera un accidente automovilístico, nunca más podría comer galletas con chispas de chocolate. Cada vez que muerdes una galleta con chispas de chocolate, asocias esa horrible experiencia. Pasamos por muchas cosas juntos y estábamos desesperados. Y entonces, de repente, alguien recomienda esta tonta técnica New Age. Y no es tonto, no es New Age. Y es una herramienta como cualquier otra cosa. Y creo que simplemente te molesta la idea de que funcionó. O cada vez que hago la cita sin comillas en un estúpido marco con mis dedos, te recuerda un momento de nuestra vida que fue malo. Enfocarme en lo positivo, que es esencialmente lo que es reencuadrar, ayuda con mi diálogo interno negativo. Mi diálogo interno negativo dice lo negativo. Y luego trato de recordar algunos de los aspectos positivos. Es como si el Sr.La mamá de Rogers dijo, ya sabes, ¿cómo ves las noticias y ves que suceden todas estas cosas horribles en las noticias? Y el Sr. Rogers dijo que su madre dijo, busque a los ayudantes. Cuando veas que suceden todas las cosas horribles, busca a la gente corriendo, busca a la gente que está ayudando. Los técnicos de emergencias médicas, los héroes, los trabajadores humanitarios. Busque a las personas que ayudan. Ese es un ejemplo de reencuadre. Nadie dice que la zona de guerra sea buena. Solo decimos que están sucediendo algunas cosas buenas. Hay algo positivo en la falta de una mejor manera. Pero creo que a ti, Lisa, tienes problemas para superar el hecho de que, eh, eh, eh, ¿estás replanteando una zona de guerra? No, debes concentrarte en la zona de guerra. La guerra es mala, horrible e incorrecta. No replantee eso para ayudar a la gente. Entonces te estás olvidando de la zona de guerra.

Lisa: Si.

Gabe: Y tienes derecho a querer centrarte en la zona de guerra. ¿Sabes cuántas cosas se reformulan y nos olvidamos de la causa raíz?

Lisa: Y luego pasan cosas malas.

Gabe: Exactamente, reformular no significa olvidarse de lo malo u olvidarse de la raíz, la causa. Solo significa mirar el panorama más amplio. Lisa, dijiste al principio que eras realista. ¿Es realmente realista centrarse solo en lo negativo? ¿Eso es lo que llamas realismo?

Lisa: Si.

Gabe: Pero no lo es. Siendo realistas, suceden cosas positivas en las zonas de guerra. Pero crees que al enfocarte solo en tu narrativa, de alguna manera estás siendo realista. Tu no eres. Solo hablas de los horrores y te mantienes ultra concentrado en eso. Y creo que desde una perspectiva de promoción y una perspectiva de salud mental, eso no mueve la aguja. La gente deja de escucharte porque solo estás siendo negativo y la gente busca algo positivo. Pero piensas que las personas que buscan algo positivo en una zona de guerra son idiotas.

Lisa: Creo que buscar lo positivo en lo negativo permite a las personas, como dijiste, olvidar lo negativo y de alguna manera hace que lo negativo esté bien en su mente. Y se trata de sentirse más cómodos en lugar de resolver un problema determinado.

Gabe: Ese es un resultado potencial, pero ha tirado toda el agua y al bebé debido a un resultado negativo potencial. ¿Qué pasa con todos los resultados positivos de reducir el diálogo interno negativo? ¿Qué pasa con todos los resultados positivos de ser más saludable mentalmente? ¿Qué pasa con todos los resultados positivos de poder sobrevivir en el mundo y no estar tan abrumados por toda la negatividad que nunca vamos a poder resolver? Quieres que todo eso desaparezca para asegurarte de que todas las personas sepan que está sucediendo lo malo. ¿Cómo va a llevarnos eso a la positividad o, como quieres tan desesperadamente, a resolver lo negativo?

Lisa: Entiendo lo que estás diciendo, tienes algunos puntos buenos, pero creo que creo que eso no es un problema. Ya hay muchas personas deambulando por encontrar el lado positivo. No necesitamos más de esas personas. Hay suficientes de ellos; Hay demasiados de ellos. Y una vez más, centrarse en el lado positivo se olvida de la nube. Y siento que no soy cascarrabias, soy útil. De nada. Alguien tiene que asumir la carga, gente. Y estoy aqui para ti. Soy yo quien señala que la nube todavía está ahí y que no hay suficientes personas haciendo eso y alguien tiene que hacerlo. Y es mi trabajo designado.

Gabe: ¿Quién va a hacer tu trabajo cuando te vuelvas tan enfermizo e inestable mentalmente que ya no puedas existir en el mundo?

Lisa: Sí, eso es un problema.

Gabe: Pienso mucho en eso. ¿Sabes, uno de los argumentos clásicos en la manía es buena? Alguien siempre menciona a Van Gogh y dice, oh, la manía de Van Gogh le permitió pintar cuadros tan hermosos y crear obras de arte tan hermosas. Mira, no sé si su manía lo hizo o no, ya que no conocía al hombre personalmente, pero sigamos adelante y digamos que sí. Por supuesto, ahora está muerto. Murió por suicidio. Se cortó la oreja, traumatizó a una mujer. Fue miserable la mayor parte de su vida. Pero supongo que tenemos arte, ¿está bien?

Lisa: Exactamente.

Gabe: Si lo hubieran tratado, tal vez hubiera hecho más arte, arte más bonito, mejor arte, pero habría existido mucho más tiempo para crear mucho más arte. Entonces, ¿creo que el arte que obtuvimos en ese corto período de tiempo fue bueno? Pero después de su muerte, no más arte. Entonces, entiendo lo que está diciendo sobre, ya sabe, ser realista y asegurarse de que la gente recuerde que no es solo un rayo de luz, hay una nube. Y, de hecho, creo que ese es tu superpoder y necesitamos gente como tú.

Lisa: Gracias.

Gabe: Pero, literalmente, ha dicho que está haciendo esto a expensas de su propia salud mental.

Lisa: Algunas veces.

Gabe: Estás permitiendo que el diálogo interno negativo penetre en tu vida personal y en la vida de quienes te rodean. Y estás diciendo que está bien porque, después de todo, eres realista. ¿No es más un diálogo interno negativo?

Lisa: Eso es cierto, es un problema, realmente me está empezando a golpear con algunas consecuencias negativas, especialmente en los últimos años. Pero siento que todo este llamado a la positividad es solo una forma de que las personas se sientan más cómodas y racionalicen las cosas malas. Y observe que todas las personas que siempre están hablando de positividad tienen vidas muy seguras y muy cómodas. Siento que es una manera de eximirse de la responsabilidad por los problemas del resto del mundo porque piensas, oh, no, mira, cosas positivas. Eso significa que no necesito preocuparme por cosas negativas. No necesito donar dinero. No necesito pensar por quién voy a votar. No necesito pensar en cómo mis acciones están afectando a nuestro mundo global.

Gabe: ¿Y obtienes todo esto de tu diálogo interno negativo?

Lisa: Entiendo todo esto al decirte lo que está mal con la película The Avengers. Sí, es verdad.

Gabe: Esta es la razón por la que la gente no quiere deshacerse de su diálogo interno negativo porque siente que les está ayudando de alguna manera. Lo has ilustrado perfectamente.

Lisa: Si recuerdas, hace unos años, esto realmente, realmente se había convertido en un problema. Y muchas gracias, Dr. Todd. Fui a terapia y me dijo que el problema que tienes es que sientes que si no estuvieras en este nivel negativo, sería irresponsable. Es irresponsable no centrarse en estas cosas. Y ella dijo, así que veamos algunas cosas que podrías hacer para mejorar esto, para ayudar en cosas que no implican enojarte tanto.

Gabe: Sin que te consuma toda la vida.

Lisa: Si, eso. Así que, al final, decidí enviar mucho más apoyo a algunas de las causas que me preocupan. No quiero decir que estoy subcontratando mi indignación, pero es lo que siento al respecto. Es como si no tuviera que sentarme en casa y molestarme y enojarme con las noticias porque tengo a otras personas que están manejando eso por mí, y probablemente estén progresando mucho más. Su ira y su acción están haciendo más bien que estar sentado en mi sofá y gritarle a la televisión. Eso ha sido de mucha ayuda.

Gabe: También agregaste otra pieza a esto en el sentido de que comenzaste a no ver las noticias.

Lisa: Sí, me siento mal por eso, pero realmente marcó una gran diferencia.

Gabe: Pero aquí está la cosa, la gente escucha que dejaste de ver las noticias y están como ¡ajá! Ella no sabe lo que está pasando en el mundo.

Lisa: Exactamente. Qué irresponsable.

Gabe: Pero eso no es cierto porque todavía lee las noticias una vez al día o un par de veces a la semana de una fuente de noticias confiable que utiliza estándares periodísticos. Manténgase alejado de las noticias por cable. Manténgase alejado de la televisión y la radio. Tú, me olvido de las fuentes de noticias que elegiste, pero lo lees. Te da los hechos y eso es todo. Y también las organizaciones benéficas a las que apoya, le envían información sobre lo que están haciendo con su dinero, su tiempo y sus recursos. Y de vez en cuando te envían puntos de apoyo, ya sabes, cartas para enviar a la gente. Entonces sientes que te están vigilando y estás apoyando su capacidad para hacerlo. Así es.

Lisa: Sí, que confío en que estas personas velen por las cosas que me importan. Le dije al terapeuta, Dios mío, estas cosas me están molestando mucho. Y ella dijo, ¿por qué te expones a ellos entonces? Y pensé, ¿qué? ¿Qué? ¿Qué otra opción hay? ¿De qué estás hablando? Y ella dijo, ¿por qué no te haces esto tanto? Y eso no se me había ocurrido como una elección. Pero cosas como no leer las noticias varias veces al día, solo mirarlas de ciertas fuentes.

Gabe: Apague las alertas en su teléfono.

Lisa: He descubierto que las noticias de televisión son mucho más perturbadoras, algo sobre lo visual. Leerlo o escuchar la radio es mucho mejor, cosas así, y ha ayudado mucho. Ha ayudado bastante a la negatividad.

Gabe: Se trata de encontrar un momento y un lugar para las cosas negativas que necesitan tu atención porque no quieres hacer nada. Diré que conozco a Lisa desde hace mucho tiempo y puedo decir honestamente que ella ha hecho más para ayudar a las causas que le importan en los últimos tres años apoyando a estas organizaciones benéficas de lo que hizo los tres años anteriores siendo miserable 24 / 7, gritándole a cualquiera que quisiera escuchar y gritándole a la televisión en su sofá. Y yo.

Lisa: Bueno, ya estaba apoyando, pero subí mucho mi nivel.

Gabe: Sí, empezaste a hacer más. Usted era.

Lisa: Sí, comencé a hacer más en un canal más productivo.

Gabe: Lisa, me preocupo mucho por ti, así que me disculpo por esta gran cantidad de negatividad que estoy a punto de lanzarte. Pero las cavilaciones y el diálogo interno de Lisa y el deseo constante de concentrarse en esta negatividad en el mundo afectaron sus relaciones porque era todo lo que estaba en su cerebro. Entonces Lisa comienza a mirar medios que constantemente hablan de lo que está pasando en el mundo. Y Lisa le grita a su televisor, se enoja, lee artículos, lee blogs, simplemente. Entonces, cuando nos reuníamos, ella solo quería hablar de las cosas negativas que tenía en la cabeza. Y aunque estamos de acuerdo con ella, estamos de acuerdo contigo al 100%. No, no lo entiendes. Sí, Lisa, estamos completamente de acuerdo. No no no no. Dime por qué crees que es

Lisa: Si.

Gabe: Es malo y es bueno. Dime porque tu Y nadie discute con ella. Pero porque eso es todo lo que está en su cerebro. El diálogo interno, las cavilaciones, se ha obsesionado. No queremos estar cerca de ella. Queremos ver televisión. Queremos cenar. No podemos cenar porque no hay nada de qué hablar con Lisa porque no consume nada más. Ella se ha vuelto tan obsesionada. Quiero que la gente entienda que no solo te lastima el diálogo interno negativo, sino que también lastima a las personas que te rodean y hace que no quieran pasar tiempo contigo. Lo que, por supuesto, en última instancia, te vuelve aislado y solo, dando rienda suelta a la autoconversación negativa para que trabajes más porque ni siquiera te distraen las personas que te dicen que dejes de hablar más de eso.

Lisa: Sí, se había convertido en un problema real, la terapia fue muy útil, estas sugerencias fueron muy útiles. Por un lado, piensas, guau, eso es bastante obvio. Entonces, ¿hay algo que realmente te molestaba a lo que te estabas exponiendo deliberadamente varias veces al día? Si. Si. Tuve que pagar cientos de dólares para obtener un doctorado que me dijera eso y que dejara de hacerlo. Entonces, por un lado, pensé, ¿de verdad? De verdad, ¿acabo de pagar por este consejo? Pero aparentemente no lo conseguía en ningún otro lado. Al parecer tenía que hacerlo. Y así, cada vez que me pongo nervioso, siempre que empiezo a pensar, Dios mío, ¿lo viste? Aaaahhh, ¡oh Dios mío! Tengo que conectarme a Internet y enviar una pequeña donación adicional. Yo digo, está bien, ahí. Envié veinte dólares extra, está bien, está bien. Obviamente, eso está haciendo más bien que todo mi malestar, canalizar ese malestar de una manera diferente.

Gabe: Obviamente, Lisa, como amiga tuya, me alegro mucho de que hayas recibido ayuda. Estoy tan feliz

Lisa: De hecho, tengo curiosidad, ¿crees que es mejor ahora?

Gabe: Sí, es mucho, pero ¿creo que has llegado hasta allí? No, no lo tengo. Y esa es la cuestión, tenemos que definir el éxito, ¿verdad? ¿Creo que eres perfecto? No no. ¿Sabes quién es perfecto? Mi abuelo. Como si nada le molestara. Él dice, tengo mi propia vida. Tengo mi propio negocio. Estoy bien. Es genial. ¿Creo que eres ese tipo? No, no creo que puedas ser ese tipo.

Lisa: Pero no quiero ser ese tipo.

Gabe: Sí, ese es mi punto, creo que debes darte crédito por lo lejos que has llegado, y creo.

Lisa: ¿Pero realmente piensas eso? Porque me dices que soy muy negativo todo el tiempo. Quiero decir, ¿estás diciendo en serio que ha mejorado?

Gabe: Ha mejorado,

Lisa: Bien.

Gabe: Pero, Lisa, cuando estás en cero y la meta es 100 y mejoras a 50, 50 sigue siendo un fracaso. Creo que tienes mucho camino por recorrer. Pero una de las cosas que más me alegran es que hablamos de otras cosas.

Lisa: Sobre todo películas de Marvel,

Gabe: Es verdad. Una de las cosas de las que no creo que la gente se dé cuenta es que cuando ese diálogo interno negativo está en tu cerebro y la rumia está en tu cerebro, te concentras solo en lo tuyo. Entonces, mientras estás hablando constantemente de lo tuyo, eso significa que mis necesidades nunca se satisfacen. Una de las cosas que fue más difícil cuando fue el peor. Nuevamente, odio usarte como ejemplo, porque ciertamente te he hecho esto.

Lisa: Si.

Gabe: Quiero ser justo Pero cuando estás tan atrapado en tu propia cabeza, le das la vuelta a todo. Todos llegamos de esta manera donde el diálogo interno negativo, las cavilaciones, todo se acumula en nuestros propios cerebros y nos convertimos en malos amigos. No ayudamos a las personas que nos rodean. Entonces, Lisa, a tu pregunta específica, ¿estás mejor ahora? Sí, porque hablas de mis cosas sin convertirlas en lo tuyo. Eso solo vale el precio de la entrada. Y creo que todos debemos entender que deshacernos de las cavilaciones y el diálogo interno y todo esto, creo que es bueno para nuestra propia salud mental. Pero también creo que es extraordinariamente beneficioso para las personas que nos rodean. Entonces, escuche, si no está dispuesto a deshacerse de estas cosas por su propio bien, hágalo por sus seres queridos. Merecen tener un amigo o familiar bien comprometido. Por favor, si no quieres ser más saludable mentalmente, si no quieres ser más feliz. Bien, no puedo detenerte. ¿Pero no quieres ser un buen padre, amigo, hijo, miembro de la familia, mejor amigo, compañero de baile, lo que sea para las personas que te rodean? Hazlo por todos ellos.

Lisa: Y, Gabe, es exactamente por eso que lo hice. Podía sentir cómo reaccionaba la gente a mi alrededor, podía ver sus ojos rodando, podía verlos mirando. Pude ver cuando dejaron de prestarme atención. Por supuesto, en ese momento, pensé, bueno, mira, mira a estos tontos. ¡Argh! Pero sí, pude ver que te estaba alejando a ti, a mis amigos, a mi familia, a mi esposo. Y aparentemente el viaje está en curso, pero he tenido buenos resultados.

Gabe: Lisa, el viaje continúa, al igual que nuestro podcast. Si te encanta el programa, déjanos una reseña. Usa tus palabras. Dile a la gente por qué te gustamos. Compártanos en las redes sociales. Califica, suscríbete, revisa. Simplemente haga cosas con nuestro podcast prácticamente las 24 horas del día, los 7 días de la semana. Muchas gracias por sintonizarnos.

Lisa: Y volveremos el próximo martes.

Locutor: Has estado escuchando el podcast Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos de salud mental gratuitos y grupos de apoyo en línea, visite .com. El sitio web oficial de Not Crazy es .com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a gabehoward.com. ¿Quieres vernos a Gabe ya mí en persona? No loco viaja bien. Haga que grabemos un episodio en vivo en su próximo evento. Envíe un correo electrónico [correo electrónico protegido] para obtener más detalles.

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