Podcast: Explicando la depresión a la gente feliz

¿Estás tan feliz que no puedes entender la depresión? ¡Nosotros no! Si bien Gabe y Jackie no pueden identificarse con ese nivel de positividad, hay muchas personas en el mundo que simplemente no pueden comprender cómo se siente la depresión. A pesar de sus mejores esfuerzos, las personas naturalmente felices pueden tener dificultades para entender la depresión y en el Episodio 2, discutimos cómo explicar la depresión a las personas felices, incluidos nuestros dos cónyuges que, para ser honestos, son irritantemente animados. Damos consejos sobre cómo abordar el tema y compartimos nuestras propias experiencias personales de tener esta conversación difícil de entender.

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Acerca de los anfitriones de podcasts Not Crazy

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro, La enfermedad mental es un gilipollas y otras observaciones, disponible en Amazon; También hay copias firmadas disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ha estado en el juego de la defensa del paciente durante más de una década y se ha establecido como una autoridad en enfermedades crónicas, atención médica centrada en el paciente y construcción de comunidades de pacientes.

Puede encontrarla en línea en JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook y LinkedIn.

Transcripción generada por computadora para el episodio "Explicando la depresión a la gente feliz"

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Locutor: Bienvenido a Not Crazy. Aquí están sus anfitriones, Gabe y Jackie.

Gabe: Bienvenido a Not Crazy. Me gustaría presentarles a Jackie Zimmerman. Puede que tenga depresión, pero también anda en bicicleta 30 millas de ida y luego, inexplicablemente, tiene que caminar de regreso.

Jackie: Y me gustaría presentarles a mi coanfitrión, Gabe Howard, quien vive con trastorno bipolar y también dio un discurso en Tennessee esta semana.

Gabe: Hoy vamos a hablar sobre cómo describir la depresión a las personas felices.

Jackie: Y también gente que no nos cree.

Gabe: Y no nos creo. Simplemente, simplemente no creen que la depresión sea una enfermedad médica real porque la comparan con la tristeza.

Jackie: Correcto. Y puedes superar la tristeza. Puedes ser feliz, solo haz eso. Si está deprimido, hágalo. Solo se feliz.

Gabe: Hay algunas cosas en la vida que debería poder hacer. Debería poder perder peso. Debería poder ganar más dinero y debería poder animarse. Ahora, somos un programa de salud mental, por lo que tendrás que encontrar tu propia solución a los otros dos problemas. Pero es solo que anímate porque no sería genial si las enfermedades médicas funcionaran de esa manera, que simplemente estarías bien. Tiene asma. Sólo respira.

Jackie: ¿No sería genial si literalmente cualquier enfermedad funcionara de esa manera? Quiero decir, yo diría en general que la cantidad de personas que simplemente dicen, "bueno, simplemente no hagas eso y sé mejor" es asombrosa. La gente piensa que puedes ser mejor. Solo sé mejor.

Gabe: He vivido con bipolar durante mucho tiempo, fue la primera enfermedad que me diagnosticaron. Yo tengo. Tengo un montón, un montón de problemas de salud mental. Y yo era joven, por lo que todavía no había desarrollado ningún problema de salud física. Entonces, cuando todo esto como el estigma y la gente no me creía y la gente me llamaba mentirosa y la gente me daba este terrible consejo de Dios, comenzó a suceder. Creo que esto era solo el estigma de la enfermedad mental, la razón por la que la gente se mostraba tan despectiva, me daba consejos y me ayudaba tanto. Y estoy haciendo citas al aire, fue porque la gente simplemente no respetaba a las personas con enfermedades mentales. Y luego comencé a conocer a grandes defensores como tú. Y describió cómo la gente hacía lo mismo con su enfermedad física, donde simplemente se presentaban sin ningún título médico y le decían exactamente cómo tratar su "problema físico muy grave" aquí.

Jackie: Bueno, porque todo el mundo conoce a alguien que conoce a alguien que ha tenido la cosa, que la arregló con otra cosa que no cumple con la FDA y que funcionará para todos. Así que deberías hacer eso.

Gabe: He existido durante tanto tiempo que ahora recuerdo que diferentes versiones de esto es lo que nos va a curar a todos. Cuando comencé, la aromaterapia nos va a curar a todos. Y luego eso se transformó en aceites esenciales. Los aceites esenciales nos van a curar a todos. Y ahora es aceite de cannabis. El aceite de cannabis nos va a curar a todos. Y ahora estoy un poco sentado aquí como un poco mareado, viendo si puedo predecir en tres o cuatro años.

Jackie: ¿Has estado tomando aceite de cannabis?

Gabe: Lo digo en serio. Escucha. Y esto es lo triste, ¿verdad? El aceite de cannabis podría tener algunos beneficios. Esto va a sorprender a la gente. La aromaterapia también tiene beneficios.

Jackie: No ... Sí, por supuesto que sí.

Gabe: Pero sí. Pero los beneficios no son que curas llene el espacio en blanco.

Jackie: No.

Gabe: Escucha, que tu habitación no huela a mierda te hace sentir mejor. Lo siento. Eso es solo que no lo digo tan groseramente, pero sí, si estás sentado solo en una habitación apestosa completamente solo, probablemente te sentirás mal.

Jackie: Sí, estaría de acuerdo. Si. Quiero decir, bueno, quiero decir, creo que vale la pena decir que estamos hablando en este momento de personas que son detractores o no creyentes, diremos que tal vez no creen que en realidad tengas depresión o que no crean la depresión es algo real. Pero cuando comenzamos a hablar sobre la idea del tema del programa de explicar la depresión a personas felices, no estábamos hablando necesariamente de los detractores. Estábamos hablando de personas que simplemente no tienen idea de que la depresión existe en el mundo. Gabe y yo estamos casados. Iba a decir que Gabe y yo estamos casados. No estamos casados ​​el uno con el otro. Gabe y yo estamos casados ​​con happy ...

Gabe: Bueno, ya sabes, te subiste tan rápido. Es como, no estamos casados ​​el uno con el otro. Yo no. No quiero que nadie lo obtenga accidentalmente. ¿Vas a decir algo como "No hay nada de malo en eso?" Quiero decir, ¿no puedes al menos darme una referencia de Seinfeld allí?

Jackie: No, iba a decir que Gabe y yo estamos casados ​​con gente feliz.

Gabe: Estamos.

Jackie: Hemos encontrado algunas cualidades extrañamente similares en nuestros cónyuges. Ambos son simplemente personas agradablemente positivas, casi como un grado de vomito en el que son demasiado, tan felices que no puedo relacionarme en un nivel. Nunca había estado, incluso antes, la depresión me golpeó bastante fuerte. Nunca había sido tan feliz en mi vida, y ese es el nivel básico de donde vive mi esposo. Siempre está emocionado de estar vivo.

Gabe: Esto es lo que me repugna, por supuesto, también de mi esposa. Tengo esta broma en la que digo que mi esposa es tan optimista que si nuestra casa estuviera envuelta en llamas, si se incendiara y se quemara hasta los cimientos, mi esposa estaría tan feliz de que pudiéramos comer s'mores. Este es el nivel de sol y optimismo que vive dentro de ella. No entiendo eso en absoluto. El solo hecho de pensar en mi casa en llamas me ha cabreado por el resto del día.

Jackie: De hecho, tuve un incendio en la casa y puedo decirles con certeza que es lo peor. Así que Kendall podría estar encantada con la idea de s'mores en un incendio en una casa. Después de haber vivido un incendio en la casa, no estaba en la casa, pero mi casa se quemó.

Gabe: Creo que hay algo bueno en que los opuestos se atraigan sobre ciertas cosas. Ya sabes, obviamente si tienes valores opuestos eso puede causar algunos problemas. Pero en mi matrimonio y hablando solo por mí, soy muy pesimista y obviamente tengo depresión y ansiedad. Y eso significa que me preocupo mucho y luego veo que las cosas son muy sombrías. Mi esposa está al otro lado de ese espectro. Ella es muy optimista. Tiende a ver las cosas como algo muy positivo y ve el bien y la belleza en las personas. La realidad es que ambos estamos equivocados. Ella necesita entender que a veces la gente quiere atraparte. Así es como te proteges. Por eso compramos seguros. Es por eso que cerramos nuestras puertas por la noche. Es por eso que redactamos contratos y los firmamos, etc. No estoy tratando de tirar a mi esposa debajo del autobús y decirle, oh, no, tienes que odiar a todo el mundo y estar constantemente en guardia.

Jackie: Pero…

Gabe: Pero.

Jackie: Hay algo de practicidad en la paranoia a veces, como a veces es un mecanismo de seguridad incorporado un poco en la vida para, ya sabes, no ser devorado por tigres y esas cosas.

Gabe: Correcto. ¿Cierto, porque los tigres están en Michigan? ¿Tienes tigres vagando por tus calles?

Jackie: Quiero decir, estaba hablando de tiempos prehistóricos, pero ya sabes a lo que me refiero, que la paranoia es un instinto. Ya sabes, ya sea que sea correcto o no, se ha descarrilado en miedo y depresión y todas estas cosas aterradoras, pero ha cumplido un propósito.

Gabe: Me encanta que su paranoia y depresión se remonta a tiempos prehistóricos. Así es como está arraigado.

Jackie: Está profundamente arraigado, está ahí.

Gabe: Creo que parte del problema cuando se trata de personas que dan consejos sobre la depresión es que no son mezquinas. No creo que estas personas estén siendo malas. No creo que sean gilipollas maliciosos y enojados que nos están atacando. Su experiencia de vida les ha enseñado que cuando se sienten tristes, salir a caminar, hacer yoga, salir con amigos, ir al cine, respirar profundamente o incluso usar aromaterapia o loción de aceite esencial les funciona porque no es así. tiene una condición médica. No comprenden que la tristeza y la depresión no son ni remotamente lo mismo.

Jackie: No, y creo que son incultos e ignorantes.

Gabe: Son tontos. Solo di que son tontos.

Jackie: Quiero decir, lo son. Lo iba a decir como un ignorante hasta la médula. Ponlo de una manera agradable. Significa que están tratando de ayudar. Están tratando de ayudar. No es de ayuda. Y en realidad es todo lo contrario, donde puede ser un poco perjudicial no obtener tratamiento ni ayuda para las personas con depresión. Pero entiendo lo que intentan decir. Tienes razón. Esto funcionó para mí, por lo que puede funcionar para usted. Pero hay una diferencia. La depresión no es tristeza. No son lo mismo. Puede estar triste por un período de tiempo. Y no se convertirá en depresión. No va a ...

Gabe: Ciertamente podrían.

Jackie: Podria. Sin embargo, la mayoría de las veces, como cuando estás triste, es un síntoma aislado de algo que está sucediendo en tu vida. No siempre significa que sea depresión.

Gabe: Y esto es lo que realmente necesitamos para que la gente entienda. Tengo depresión. El trastorno bipolar es depresión y manía y todo lo demás, lo que significa que Gabe tiene depresión mayor. Gabe ha estado deprimido. Pero escuche, voy a dejar boquiabiertos a todos. También puedo estar triste. Entonces, si soy ...

Jackie: No.

Gabe: Triste, su consejo de salir a caminar, ver una película, volver a conectarse con su esposa, tomar un descanso es un buen consejo si estoy triste.

Jackie: Correcto. Bien.

Gabe: Un consejo cuestionable si estoy deprimido. De hecho, es horrible. Es terrible.

Jackie: No me malinterpretes. Incluso en mis peores días cuando estoy súper deprimido, si salgo a la calle, respiro aire fresco, tal vez sienta algo de sol en mi cara. Ayuda a mi estado de ánimo. ¿Realmente ayuda a mi depresión? No. Tiene beneficios, pero no cura la depresión. Un paseo al aire libre, la brisa en tu cabello, el sol en tu rostro no cura la depresión.

Gabe: ¿No es ese tipo de cosas que hacen que esta enfermedad signifique cuando sufre de depresión y no puede levantarse de la cama? Es beneficioso. Ves beneficio cuando alguien a quien amas te ayuda a levantarte, a vestirte y a caminar alrededor de la cuadra, ves beneficio. Pero en su opinión, le han dado demasiado crédito. Son como, oh, oye, ella está arreglada ahora. La saqué de la cama. Es un poco como ver la casa de alguien en llamas y estás como, Oh, los saqué de la casa. Así que ya terminé. Y no te molestas en hacer nada más.

Jackie: Traje un balde de agua. Ayudé.

Gabe: Bien bien.

Jackie: Ya sabes.

Gabe: El ejemplo que siempre uso es que si necesitas diez mil dólares y alguien te da cien dólares, estás mejor. Estás cien dólares más cerca de tu objetivo. Pero escuche, si necesita diez mil dólares. Si. Realmente no sientes que te hayan ayudado mucho. Me gusta esa analogía porque obviamente siempre serías amable con alguien que te diera $ 100 para tu meta de diez mil dólares, pero también pondrías los ojos en blanco si caminaran diciéndoles a todos que resolvieron todos tus problemas financieros.

Jackie: Estaba hablando con Adam sobre este tema y le dije, ¿qué sabes sobre la depresión? Usted es feliz. ¿Que sabes? Y dijo que lo hace todo más difícil. Y entró en más detalles y dijo, ya sabes, es más difícil levantarse de la cama. Es más difícil ir a trabajar. Es más difícil preparar la cena. Todo es más difícil. Entonces, si vuelves a la idea de que alguien te ayude a caminar, ¿verdad? Si. Es mucho más difícil salir de la puta casa y estás deprimido. Por ejemplo, no quiero salir de casa nunca, incluso cuando no estoy deprimido. Yo no. Me gusta mi burbuja. No, no quiero irme. No quiero tanto estar en el mundo. Entonces, cuando estoy deprimido o hace frío o está lloviendo. No voy a salir de casa incluso cuando sé que será bueno para mí. Entonces, cuando Adam dijo hoy, hace que todo sea más difícil. Dije, eso es correcto. Pero no creo que entiendas la parte que es, para mí, la parte más importante es que mi depresión me habla. Correcto. Me dice cosas. Y la mayoría de las veces me dice que soy un pedazo de mierda y que no soy digno de las cosas y que no le agrado a nadie y que todo es horrible.

Gabe: Y solo para aclarar, cuando dice que su depresión le habla como si fuera una analogía, no quiere decir que tenga psicosis o que esté alucinando o que tenga delirios.

Jackie: No no.

Gabe: Etc .. Pero sí, creo que es una excelente analogía, porque cuando estoy deprimido, estoy convencido de que soy basura y eso se ve reforzado por mis sentimientos, mis miembros pesados, mi incapacidad para hacer algo. Y a veces mi depresión recibe ayuda de las personas que me rodean que me dicen cosas como, bueno, si te levantas y limpias tu casa ...

Jackie: Si.

Gabe: Y vaya a trabajar, se sentirá mucho mejor. Oh, genial. Ahora estoy deprimido y es mi culpa.

Jackie: Fingir hasta que lo consigas. Como, no, que se necesita energía para fingirlo. Y no tengo energía cuando estoy deprimido, así que no quiero hacer eso.

Gabe: Volveremos enseguida después de estas palabras de nuestro patrocinador.

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Jackie: Y volvemos a hablar sobre cómo explicar la depresión a personas molestas y felices.

Gabe: Una de las cosas que trato de explicarle a la gente es que la depresión tiene síntomas físicos.

Jackie: Si.

Gabe: ¿Ya sabes? La depresión es una enfermedad mental. Es un problema de salud mental. Pero solo porque es un problema de salud mental, solo porque es una enfermedad mental, no significa que esté desprovisto de síntomas físicos. Sentirse cansado, tener las extremidades pesadas, tener problemas para respirar, sentirse mareado, no tener la energía para ponerse de pie, sentir que se va a colapsar o fallar o que no podrá permanecer despierto. Y luego están los síntomas físicos que son adyacentes. Correcto. ¿Como que? Estoy muy, muy deprimido. No estoy preparando alimentos saludables.

Jackie: No.

Gabe: Estoy comiendo basura, comida. O no voy a comer nada. No me voy a duchar. Y dependiendo de qué tan grave sea la depresión, me convenzo de que terminar con mi vida es razonable. Lo que significa que estoy literalmente luchando por mi vida. Y pensar que eso no tiene sensaciones físicas es una tontería.

Jackie: Si.

Gabe: Pero nos remontamos a. Vamos a molestarnos con el pequeño Adam por un momento. ¿Cómo podía saber eso? ¿Cómo pudo?

Jackie: Cuando su perspectiva es arcoíris, la mayoría de las veces no puede comprender esa idea. Cuando le explico la depresión, o incluso cuando le explico la depresión a muchas personas en mi vida, utilizo esa analogía y digo "mi depresión" porque puedo hablar en nombre de muchas personas, pero sé que la mía es la lo mejor y lo mío, es como tener una vocecita y digo esto por mi depresión y ansiedad porque mi cerebro, yo, Jackie, sé que es una mierda. Sé que no es real y sé que está mal. Y sé que todas estas cosas no son realmente amenazas o no son realmente terribles. Pero tengo esa pequeña parte de mí que será como mi cerebro, deberías llamar a alguien ahora mismo, como pedirle a alguien que venga y pase el rato contigo. Y mi depresión dice: "No, probablemente estén cansados ​​de escucharlo, de escucharte quejarse y ya no les agradas. Así que no van a contestar ". Es esta pequeña parte de ti la que te habla y tu cerebro sabe que es una mierda. Mi cerebro consciente sabe que es una mierda, pero sigue ahí y sigue importando. Y todavía no puedo apagarlo. Y cuando le explico eso de nuevo a Adam hoy, dijo: "¿Entonces siempre dice cosas negativas?" Y dije, sí. Siempre dice cosas negativas. Nunca dice nada bueno. Siempre me dice que no valgo nada. Soy estúpido. Como si nunca fuera a lograr lo que quiero lograr, que debería quedarme en la cama. Pero si lo hago, todos me odiarán porque no contribuyo. Y luego me odio a mí mismo. Es solo esta espiral descendente, porque en ningún momento mi depresión dice: "Es broma. Estás bien. Todo está bien."

Gabe: Y luego tenemos que yuxtaponer que contra la idea del suicidio, tenemos tantos problemas para entender el suicidio en este país, tendemos a culpar a las personas que mueren por suicidio. Solemos culpar a las personas que han intentado suicidarse. Tendemos a dar un valor moral a los pensamientos o pensamientos suicidas. Las organizaciones religiosas se han involucrado y han fracturado aún más el debate. Luego hay familias como, bueno, mi hijo, mi hija, mi madre, mi hijo, mi esposo nunca me haría eso porque saben que son amados y creen que están diciendo cosas razonables. Y todo esto, todo esto se reduce a que simplemente no creen que les va a pasar porque no entienden lo grave que es. Y lo que es más importante, no creo que mucha gente se dé cuenta de lo común que es el suicidio. El suicidio es más común que el asesinato. Pero a todos nos preocupa el asesinato, pero no el suicidio. Y esto es algo de lo que debemos preocuparnos.

Jackie: Creo que tienes razón, Gabe, porque cuando la mayoría de la gente piensa en el suicidio, cree que es porque la gente realmente quiere morir. Realmente no entienden el suicidio.

Gabe: Correcto. Y no quieren morir. Quieren que el dolor se detenga. Y en la mayoría de los casos, no terminaron allí en un nanosegundo. Empeoraba y empeoraba y no se trataba. El ejemplo que me encanta usar es la conjuntivitis. Todos los padres en Estados Unidos, al escuchar la frase conjuntivitis, inmediatamente se quejan. Piensan que tendré que decirles a todos los amigos de mis hijos, que toda la familia lo entenderá. Simplemente están molestos por eso. El resultado de la conjuntivitis no tratada es la ceguera. Esa cosa, esa molesta condición médica que tiene su hijo los hará quedar ciegos. Pero nadie le tiene miedo porque se puede resolver con una botella de $ 4 de lo que sea que haya en la botella de $ 4. Entonces, aunque nuestros hijos y nosotros mismos estamos contrayendo esta enfermedad realmente contagiosa que conduce a la ceguera, todos simplemente la dejamos de lado porque no nos preocupa.

Jackie: Bueno, y aquí está la parte realmente divertida de toda esa analogía es que, si bien no es una analogía uno a uno, muchas de estas cosas podrían ser asistidas, no diré curadas, con una botella de píldoras que pueden o no costar más. de $ 4, pero ayuda con la depresión y la ansiedad.

Gabe: Absolutamente. Hay tratamiento disponible, pero existen muchas barreras para el tratamiento y hay personas listas, dispuestas y capaces de buscar tratamiento de salud mental que no pueden obtenerlo. O no tienen seguro médico. No cuentan con el apoyo de sus amigos y familiares que los desalientan activamente para que no lo consigan. Viven en las zonas rurales de Estados Unidos, donde el psiquiatra más cercano está a 160 kilómetros de distancia y no tienen acceso a un automóvil y no hay transporte público. Y sigue y sigue y sigue y sigue.

Jackie: Creo que probablemente deberíamos hacer un episodio dedicado específicamente a eso, porque eso es tan problemático como la gente no identifica que esto es algo real en primer lugar.

Gabe: Exactamente. Y centrémonos directamente en alguien que esté dispuesto a recibir ayuda. Pero las personas que los rodean les impiden activamente hacerlo. Realmente solo quiero decirle a la gente que está haciendo eso. Oh, hombre, tienes que vivir con el resultado de esto. Quiero decir, no me malinterpretes. Como alguien que ha sufrido un trastorno bipolar, depresión, ha tenido tendencias suicidas y todo eso, y esa es una vida difícil. Es una vida muy dura. Pero hablo con mi familia y mi mamá y mi papá me han dicho en numerosas ocasiones que se sienten tan mal y que nunca me impidieron activamente buscar ayuda, solo F.Y.I. Pero se sienten mal porque no se dieron cuenta de que estaba enferma. Así que solo puedo imaginar lo mal que estarían si se interpusieran entre mí y la atención médica. Entonces, si usted es una de estas personas que está impidiendo que alguien a través de sus palabras o la falta de apoyo obtenga la atención que necesita, es posible que desee respirar profundamente y decidir si esta es la colina en la que desea morir. .

Jackie: Bueno, y especialmente si eres esa persona, la persona a la que le estás diciendo estas cosas ya se siente más sola que nunca en toda su vida. Entonces, si incluso te están contando sobre lo que está sucediendo, es el más pequeño intento de acercamiento y básicamente los estás empujando hacia atrás por sí mismos. Ya sienten que nadie los entiende. Nadie va a ayudar. Y básicamente les estás confirmando eso. Así que, como dijo Gabe, reconsidere eso. Quizás mirarlo desde otra dirección. Tal vez no sea algo que te ayude, pero es algo que deben considerar por sí mismos.

Gabe: La conclusión es cuando alguien está en medio de una depresión, cuando está sufriendo de depresión, cuando cree que no valen nada, si está contemplando el suicidio, si tiene tanto dolor mental, emocional y físico que no puede ver con claridad, no será difícil convencerlos de que hagan lo que usted quiere. Y si lo que desea que hagan no es buscar ayuda, no será difícil convencerlos de que lo hagan. Y me encantaría decirte que a través de tu amor y tus palabras, podrías convencerlos de que sean mejores. Pero el mundo no funciona de esa manera. Simplemente no es así. Y sabemos esto. Entonces, tal vez lo mejor que pueda hacer es hacerse a un lado y decir: "Apoyo cómo se siente". Hacemos esto con religión y política en familias saludables. Decimos, mira, vamos a estar de acuerdo en no estar de acuerdo. No voy a interponerme en tu camino.

Jackie: Entonces, si eres alguien que vive con depresión en este momento, Gabe, y tienes a alguien en tu vida que es una persona feliz, y tal vez no esté tratando de disuadirte de recibir tratamiento o de no hacer nada por usted mismo, solo digamos que está casado con Kendall ...

Gabe: Oh Dios mío. ¿Estoy casado con Kendall? Hurra

Jackie: Digamos que eres alguien con depresión que conoce a alguien como Kendall, ¿cuáles son tus mejores consejos para explicar la depresión a alguien que está dispuesto a escuchar pero que simplemente no puede entender?

Gabe: Creo en la honestidad brutal. Creo que la depresión de todos, aunque tiene similitudes, es un poco diferente. Y todos tienen sus propias analogías. Y esto es lo bueno de nuestras familias. Entienden nuestras analogías mejor que nadie.

Jackie: Tan verdadero.

Gabe: Simplemente lo hacen. Las familias tienen taquigrafía. Tenemos eso. Sabes, mi depresión es como la Navidad de 1985 cuando el abuelo prendió fuego al árbol de Navidad y sé brutal. Se honesto. Usa palabras reales. Hablamos de esto en este programa todo el tiempo. Sabes, no digas que estoy teniendo una crisis de salud mental. Diga que siento que me estoy volviendo loco. No digas, oh, me siento triste por la noche. Diga que se siente deprimido. Te sientes como si estuvieras en un agujero oscuro y profundo del que no puedes escapar. Utilice las palabras que sean significativas para usted. Y no vacile. Y a los seres queridos que escuchan esto. No retrocedas. Y si te estremeces, estremece de verdad. Si te da ganas de llorar, llora y abrázala. Usaste a Kendall. Estas son las cosas que ayudaron. Kendall no comprende lo que es vivir con depresión. Ella no lo hace. Y ella nunca lo hará. Y lo que más me ayudó en mi matrimonio es que ella me dijo rotundamente que dijo: "Nunca voy a entender lo que es estar deprimido". Y hombre, qué suspiro de alivio. Ahora, supongo que debería poner un asterisco allí y decir que no es así como funcionan las condiciones médicas. Ella podría saber ...

Jackie: Correcto.

Gabe: Pero espero que nunca tenga que sufrir depresión.

Jackie: Bueno, si, y si lo hace, dado quién es como persona, es muy posible que lo aborde de manera diferente o lo sentirá de manera diferente. Creo que quién eres antes de la depresión afecta en gran medida cómo va tu vida con la depresión.

Gabe: Y en lo que respecta a su punto, la forma en que maneja su depresión depende en gran medida de cómo actúan las personas que lo rodean.

Jackie: Si.

Gabe: Si Kendall me estuviera diciendo constantemente que me animara y mejorara, no me animaría y mejoraría. Y estaría resentido con ella. Me molestaría con ella. Ahora la siento por ser feliz.

Jackie: Probablemente no estarías casado con ella.

Gabe: Oh, lo sé. Corro a través de esposas como algunas personas atraviesan zapatos.

Jackie: Eso es otra cosa, Gabe.

Gabe: Por lo tanto, no es necesario que lo comprenda para ser útil y no es necesario tener las respuestas para ser útil. Y esto es realmente lo que vemos en la salud mental todo el tiempo, que son las personas que nos rodean. Quieren arreglarlo. Quieren tener las respuestas. Quieren ser el héroe. Quieren tener ese consejo que nos salve la vida.

Jackie: Mm-hmm.

Gabe: Esto no tiene sentido.

Jackie: Si.

Gabe: No puede hacerlo a menos que, por supuesto, sea un psiquiatra de primer nivel.

Jackie: Bueno, y para colmo, la regla es que si eres médico, no puedes tratar a tu familiar incluso cuando ...

Gabe: Oh si. Es ilegal. Deberíamos señalar eso también.

Jackie: Incluso cuando tenga los conocimientos médicos para hacerlo. Entonces, si usted es un miembro de la familia de alguien que sufre de depresión y no tiene los conocimientos médicos para solucionarlo, ¿por qué demonios pensaría que tiene algo que realmente pueda cambiar el curso de su depresión? que vayan a buscar a alguien que realmente pueda cambiar el curso de su depresión?

Gabe: Puede que no haya una respuesta sobre cómo explicarles a las personas que nunca han sufrido depresión, cómo se siente exactamente la depresión, y bueno, tal vez eso sea algo bueno cuando se trata de que las personas se conozcan entre sí. Solo sabemos lo que nos decimos, lo que compartimos y lo que hemos experimentado juntos. Jackie, creo que eres fantástico. Pero al final del día, solo te conoceré tan bien como 1) Tú me dejas y 2) como el tiempo que estoy dispuesto a dedicarle. La depresión y nuestras emociones y nuestros sentimientos es muy similar. Aprenderé de ti porque mantendré la mente abierta para aprender de ti. Ahora bien, puede haber desacuerdos en el camino. Puede haber discusiones y de manera absoluta e inequívoca habrá sentimientos heridos. Y tienes que superar todo eso y aprender porque escucha. La depresión prospera con esto. Lo único que siento que todas las personas con depresión tienen en común es que nos sentimos aislados, incomprendidos y solos. Entonces habla con nosotros, abrázanos, ayúdanos. Y si vas a intentar arreglarnos, quizás pienses que no.

Jackie: Si eres alguien que intenta ayudar a otra persona con depresión, a veces es solo tu presencia. Para mí, cuando estoy realmente deprimido, no quiero hablar. No quiero hablar de ello. No quiero hablar de nada. Ni siquiera quiero, como, hablar en voz alta. Solo quiero ser como si quisiera revolcarme. Eso es lo que quiero hacer. Mi depresión me hace querer revolcarme. Pero si puedo revolcarme con alguien más en la habitación, ya lo estoy haciendo mejor que antes. Y puede que no te hable. Y es posible que no hablemos de eso. Puede que no hablemos en absoluto. Puede que no hagamos nada más que sentarnos en silencio. Pero eso es mejor que estar sentado solo.

Gabe: ¿Y podemos estar todos de acuerdo, al igual que una comunidad de personas que han sufrido depresión en el pasado o que pueden estar sufriendo en este momento, en que las personas felices son molestas?

Jackie: Dios mío, son tan molestos, tan molestos.

Gabe: Son tan molestos. Pero probablemente no deberíamos darles consejos sobre cómo no ser molestos porque entonces seríamos como ellos.

Jackie: Y para ser justos, tú y yo nos casamos con ellos. Como si decidiéramos amarlos por siempre jamás, a pesar de lo felices que son.

Gabe: Escucha. Obtengo mi próximo divorcio gratis, así que no sabré sobre esto para siempre jamás de lo que hablas, pero sabes, ella es lo suficientemente buena por ahora.

Jackie: No tengo una tarjeta perforada como tú.

Gabe: Oh, tengo tantos gratis, puedo prestarte algunos. Oye, Jackie, ya sabes, uno de los sellos distintivos de este programa que le diremos a todos en los primeros dos episodios y luego tendrán que darse cuenta por sí mismos es que siempre ponemos un descarte al final de el episodio.¿Sabía usted que? ¿Sabías que nuestro editor hizo eso?

Jackie: Lo escuché al final de uno de los episodios antiguos. No lo sé, tuve un momento en el que pensé que tal vez me gustaba jugar con algo que estaba mal. Y luego me di cuenta de que era algo gracioso. Entonces se suponía que debía estar allí.

Gabe: Sí, sí. Fue como si te cayeras del taburete, aterrizaras de frente y te rompieras la nariz. Fue hilarante. Nos reímos de las enfermedades físicas aquí en Not Crazy. Pero estad atentos hasta después de los créditos. Y escucha lo que es. Y será semana tras semana tras semana. Y no crea que va a hacer trampa e ir a ver la transcripción. Lo cortamos de allí a propósito.

Jackie: Gracias a todos por escuchar hoy Not Crazy. Y si eres alguien que vive con depresión y tal vez tienes una de estas personas felices y súper molestas en tu vida, envíales este episodio. Envíelos a Not Crazy, envíelos a Psych Central. Ayúdalos a entender cómo es tu vida. Y hasta entonces, suscríbete a nuestro podcast, como nosotros en las redes sociales, envíanos un correo electrónico. Envíenos correo de odio si lo desea. Pero tal vez no. No lo sé. Que tengas una buena semana.

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