Podcast: ¿Qué es la atención plena?

¿Tu mente está constantemente preocupada por el pasado o el futuro? ¿Y si pudieras entrenar tu cerebro para SER en el momento presente? Esta es la esencia de la atención plena: simplemente estar en el aquí y ahora (sin preocuparse por esa estupidez que dijiste la semana pasada) y notar suavemente tu entorno y tus pensamientos sin juzgar. En el podcast de hoy, Jackie ilumina a un escéptico Gabe sobre el valor de practicar la atención plena y cómo puede ser una herramienta muy útil en su caja de herramientas de salud mental. Y ella está armada con hechos científicos para derribarlo.

¿Cuándo fue la última vez que escuchó de verdad la lluvia, disfrutó de una taza de café… o se detuvo a oler las rosas? Sintonice para escuchar cómo la atención plena puede ayudarlo a deshacerse de la estática mental que causa tanta ansiedad.

(Transcripción disponible a continuación)

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Acerca de los anfitriones de podcasts Not Crazy

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro, La enfermedad mental es un gilipollas y otras observaciones, disponible en Amazon; También hay copias firmadas disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ha estado en el juego de la defensa del paciente durante más de una década y se ha establecido como una autoridad en enfermedades crónicas, atención médica centrada en el paciente y construcción de comunidades de pacientes. Vive con esclerosis múltiple, colitis ulcerosa y depresión.

Puede encontrarla en línea en JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook y LinkedIn.

Transcripción generada por computadora para el episodio "Mindfulness"

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Locutor: Estás escuchando Not Crazy, un podcast de Psych Central. Y aquí están sus anfitriones, Jackie Zimmerman y Gabe Howard.

Gabe: Hola a todos, bienvenidos al podcast Not Crazy. Me gustaría presentarles a mi coanfitrión, Jackie.

Jackie: Y ese era mi coanfitrión, Gabe.

Gabe: Jackie, vamos a hablar sobre la atención plena. Y no es sorprendente que no sea un gran fanático de la atención plena, probablemente porque soy de la Generación X y tengo sentido común.

Jackie: Oh. Oh. Disparos. OKAY. Bueno, supongo que es por eso que este es un buen tema, es porque probablemente no estamos de acuerdo en absoluto. Creo que la atención plena es una herramienta increíble. Es maravilloso. Y todo el mundo debería usarlo, como terapia.

Gabe: Es importante señalar que el hecho de que a Gabe Howard no le guste la atención plena no significa que Gabe Howard piense que la atención plena es mala, debería desaparecer o que la gente no debería utilizarla. Tampoco entiendo el yoga. Nunca haré yoga. Me da miedo. Me envolvería como un pretzel. Pero no estoy en una campaña para eliminar el yoga. No estoy en una campaña para terminar con la atención plena. Está en todas partes. Y parece que se ofrece como la solución a todos los problemas hasta que salió el aceite de CBD. Y luego nos olvidamos un poco de la atención plena. Pero sinceramente, está en todas partes.

Jackie: Está en todas partes. Y no es la solución para todo, pero es una solución para muchas cosas. No solución, ayudará en muchas cosas. Seamos claros, no va a resolver el hambre en el mundo, pero puede mejorar las cosas. ¿Correcto? Es útil. Es útil. Y puede.

Gabe: Es como tomar una ducha caliente cuando estás enfermo.

Jackie: Puede llevarte a donde quieres estar, quizás un poco más rápido. Y retrocedamos por un minuto, Gabe. En realidad, antes de entrar en eso, hablemos de qué es la atención plena.

Gabe: ¿Como de una definición técnica?

Jackie: Si.

Gabe: No es su litera new age que no tiene sentido.

Jackie: No. Esto es de Berkeley.edu. Entonces.

Gabe: Todo bien. Confío en Berkeley.

Jackie: Berkeley. Esta es una definición muy larga. Solo voy a leer una parte de él, que dice que la atención plena significa mantener, momento a momento, la conciencia de nuestros pensamientos, sentimientos, sensaciones corporales y el entorno circundante a través de una lente de crianza suave. Sé que vas a decir que es una tontería.

Gabe: Pero lucho con esto porque no lo es. ¿Quién no debería estar al tanto de su cuerpo, verdad? No creo que sea una mierda ser consciente de tu cuerpo. No creo que sea una tontería detenerse y oler las rosas. No creo que sea una tontería contar hasta 10. Solo creo que todas estas cosas existían y que la gente lo ha estado haciendo durante años y no le pusimos un nombre y le dimos como una cultura que lo rodea. Creo que quizás eso es lo que tengo el problema. La atención plena solía llamarse detenerse y oler las rosas. La atención plena solía llamarse desaceleración. Ahora, de repente, es como algo nuevo que la gente cree que acaba de descubrir.

Jackie: Incorrecto. En primer lugar, la atención plena tiene sus raíces en la meditación budista, ¿verdad? Así que no es una cosa nueva. Es algo que específicamente en Estados Unidos apestamos. Así que sí. Detenerse y oler las rosas es lo mismo. Toma un descanso. Pausa es lo mismo. Pero no lo hicimos. Nadie lo hizo. Y definitivamente no lo hicieron de una manera larga y significativa. Si. Si te detienes literalmente por un momento y hueles las rosas. Técnicamente, eso es atención plena. Pero, ¿obtienes alguno de los beneficios de un olor a rosas de 0,5 segundos? No, no es así.

Gabe: ¿Pero no es así? Ahora voy a defender la atención plena porque no estoy de acuerdo. Como cuando dijiste, ¿obtienes algún beneficio de un olor a rosa de 0.5 segundos? ¿Estás bromeando? Nunca nos detenemos. En primer lugar, ahora no hacemos las cosas de una en una. Inventamos la multitarea y esa es mi generación. ¿Sabes cómo me burlaba de tu generación? La Generación X inventó, ¿una cosa a la vez? No, la multitarea es donde se encuentra. Así que no nos detenemos y hacemos nada durante .05 segundos. ¿Estás bromeando? ¿Como 0.5? Eso es una mejora. Así que sí, de esa manera, estoy de acuerdo contigo. Simplemente no creo que sea atención plena. Creo que es dejar de oler las putas rosas.

Jackie: Pero es la atención plena. No está de más ponerle un título. Correcto. OKAY. Excelente ejemplo. ¿Alguna vez has ido con un amigo y hablaste de un problema, Gabe?

Gabe: Si.

Jackie: ¿Y no es eso similar a lo que haces en terapia?

Gabe: Quiero decir, excepto que la terapia funciona sobre una base científica.

Jackie: También lo hace la atención plena.

Gabe: ¿Lo hace?

Jackie: Lo hace.

Gabe: ¿Lo hace?

Jackie: Lo hace. ¿Le gustaría algunos hechos?

Gabe: Me encantaría conocer algunos hechos. La forma en que se describe, y sé que soy viejo y sé que soy cascarrabias. Sé que estoy establecido en mis caminos. Pero me encantaría leer cualquier artículo sobre la atención plena que no parezca una tontería. Estoy abierto a la idea, Jackie, de que no lo es, pero siempre es tan hippy y florido y no parece basarse en nada. Y me gustaría señalar que hablar con tus amigos y la terapia, aunque quizás en el mismo espectro, son un mundo de diferencia. No quiero que todos eviten la terapia debido a, ya sabes, Bob en el bar.

Jackie: No, pero puedes encajar. Hablar de las cosas es útil.

Gabe: Correcto.

Jackie: Tiene un nombre. Se llama terapia. Cuando lo estás haciendo con tu amigo, no es una terapia, sino que encaja con la idea de hablar de tus problemas.

Gabe: Muy cierto.

Jackie: Del mismo modo en esta situación. Pero aquí hay un hecho. ¿Listo para volar tu mente? La atención plena cambia nuestro cerebro. Esto todavía es de Berkeley. Los investigadores encontraron que aumenta la densidad de la materia gris en las regiones del cerebro relacionadas con el aprendizaje de la memoria, la emoción, la regulación y la empatía.

Gabe: Dame un ejemplo de cómo practicar la atención plena. ¿A qué nos enfrentamos? Ya sabes, usamos el ejemplo de detenernos a oler las rosas. Y sé que eso es una base de atención plena. Pero no puedo creer que al detenerme a oler las rosas durante 0,5 segundos o incluso cinco minutos al día, no puedo creer que eso esté cambiando la materia gris en los humanos. No me parece razonable.

Jackie: Bueno, como puede sospechar, estoy totalmente en desacuerdo con usted nuevamente en esto. Porque no puedes decirme que con el tiempo, detenerte para relajar tu cerebro, liberar el estrés, todas las cosas positivas que surgen de algo como la atención plena no pueden cambiar la química en tu cerebro. ¿Me estás diciendo que si estás en el nivel 10 de estrés para siempre, la química de tu cerebro no cambia?

Gabe: Cederé inmediatamente en eso. Porque obviamente cuando estaba en un estado de depresión perpetua, por ejemplo, eso cambió mi cerebro. Cuando estaba en un estado de manía perpetua, eso cambió mi cerebro. Entonces, a veces siento que estoy atrapado en una discusión semántica. Como si estuviera diciendo, oye, mira, tenemos que ser conscientes de nuestro entorno. Necesitamos no vivir en este estrés. Necesitamos entender nuestras limitaciones y tenemos que contar hasta diez. Necesitamos concentrarnos en nuestra respiración. Y creo que es una buena idea. La gente me ha escuchado decir esto. Y luego tu lado responde. Bueno, eso es atención plena. E inmediatamente digo que no. ¿Cómo llegamos aquí? Porque una de las cosas que dijiste es que la atención plena proviene del budismo, que tiene literalmente miles de años. Pero nunca, nunca, escuché la frase atención plena hasta hace como diez años.

Jackie: Entonces, porque no tenía un nombre, ¿significa que no existe y no es real?

Gabe: Si, lo hice. Escucho la estupidez en eso.

Jackie: No tiene ningún sentido. Quiero decir, esto es lo que pienso. La atención plena no es una cosa. No es una lista de cinco pasos. No está claramente definido. Es un concepto relativamente abstracto. Y creo que muchas personas en el mundo tienen dificultades para comprender la idea de que la atención plena puede ser cualquier cosa. Es lo que funciona para ti. Y sin pautas claras y reglas realmente estrictas como todos, esto da miedo. Realmente no entiendo qué es esto y no debe funcionar. Debe estar completamente arraigado en todo el wiggy y la extraña mierda hippy dippy porque no tengo una guía clara sobre cómo hacer que funcione para mí.

Gabe: Quiero que la gente sepa que no me gusta tener una venganza contra la atención plena. Como si pudiera escucharlo en mí mismo. Como amigo, ¿por qué te importa? Y como dije en la parte superior del programa, no estoy tratando de que nadie lo detenga. Es solo como un defensor de la salud mental y alguien que vive con trastorno bipolar, me enfrento a tanta desinformación. Los vergonzosos de las píldoras, me dicen constantemente, Gabe, no necesitas antidepresivos. Tienes que dar un paseo por el bosque. Y yo digo, no, basta. Y la gente me dice, oh, ¿tienes trastorno bipolar? Puede controlar la depresión y la manía corriendo en una cinta. Y siempre hay un poco de ciencia. La dieta y el ejercicio ayudan con el trastorno bipolar. Salir a caminar por el bosque suena delicioso. ¿Sabes, en un día nublado cuando hace unos 70 grados y no llueve, pero para curar el trastorno bipolar? Eso me asusta. Y la gente busca razones para ignorar el establecimiento médico. ¿Has visto el movimiento anti-vax? Ahora tenemos sarampión por primera vez en varias generaciones. Simplemente parece que la atención plena es solo la última cura de la nueva era para alejarnos del trabajo duro que se necesita para estar bien cuando está manejando un problema de salud mental importante o viviendo con una enfermedad mental. Entonces, Jackie, voy a lanzarte la pelota y decirte, ¿crees que la atención plena es un reemplazo de la terapia? Porque sé que eres pro terapia.

Jackie: No, no es. No creo que la atención plena cure nada. No va a curar el trastorno bipolar. No creo que la atención plena sea la única opción de tratamiento. No creo que la atención plena deba reemplazar cualquier otra cosa que estés haciendo. Creo que es una herramienta adicional para usar junto con lo que ya está haciendo. Como si no pudiera decirme que algo que reduce el estrés, aumenta el aprecio en las relaciones y ayuda con sus habilidades de atención o toma de decisiones es algo que no lo ayudará en su vida o manejará la vida con bipolar o la vida con depresión. Todas esas cosas solo harán que su juego de herramientas sea más grande.

Gabe: Puedo respaldar la idea de que esta es una herramienta en su kit de herramientas. Tienes un juego de herramientas completamente funcional y alguien dice, amigo, necesitas un mazo. Pero tengo un martillo. Y ellos dicen, no, no. Un mazo. Sé que estás pensando que es lo mismo, pero un mazo es bueno. Así que tomo el mazo y lo coloco con todas mis otras herramientas. Puedo respaldar eso. Lees el mismo Internet que yo leo, Jackie. Sabes que hay personas que creen que la atención plena es una cura. Sabes que hay personas que han elevado tanto la atención plena que dicen, amigo, deshazte de tu caja de herramientas, ahora eres un mazo. Ahora, ¿qué les dices a esas personas y por qué lo creen?

Jackie: No estoy de acuerdo con eso. No puedo decir, sí, esa será la solución. Yo creo en la ciencia También creo en la medicina moderna. Creo que la ciencia, la medicina moderna y un poco como el wiggy pueden convivir. Es por eso que ahora tenemos centros de salud holísticos y cosas así. Porque hay valor en muchas de estas cosas. ¿Pueden tratar las enfermedades modernas? Personalmente, no lo creo. No creo que sea un reemplazo de la medicación o la medicina moderna. Yo no. Pero creo que si usted es alguien que no confía en la medicina, que tiene problemas con la medicación por la razón que sea, o alguien que solo quiere creer en un enfoque holístico, puede poner todos sus huevos en la canasta de la atención plena y ser como, esta es la cosa. No creo que sea la cuestión. Creo que es algo que no solo ayuda con la ansiedad, la depresión y muchas otras cosas basadas solo en los sentimientos. Diré que cuando me siento triste o realmente ansioso, creo que la atención plena me ayuda a aterrizar. La atención plena es muy similar a la meditación en ese sentido. Disponemos de todo tipo de estudios sobre meditación. No me estás diciendo que la meditación sea una mierda. La meditación funciona. Lo estamos enseñando en las escuelas ahora. Es todo tipo de mierda. Pero la atención plena, porque es un término nuevo, para usted y para mucha sociedad en este momento, no significa que sea un concepto nuevo.

Gabe: Siento la desesperada necesidad de decir que incluso Berkeley dice que la atención plena no va a arreglar ni curar nada por sí sola. Siempre es una herramienta adicional. Cada estudio dice, sí, que esto ayuda en muchas áreas diferentes. Pero sí, no renuncie a su medicina, despida a su terapeuta, despida a su psiquiatra. Sin embargo, no va a curar el trastorno bipolar. Si bien no cura la ansiedad. Realmente se ha demostrado que es muy eficaz para reducir la ansiedad y el estrés. Eso me impresionó porque estoy impulsado por la ciencia. Y tal vez ese sea el problema que tengo con eso. Quizás la gente simplemente llevó algo bueno demasiado lejos. Me recuerda a cuando era niño y mi mamá me compró una bicicleta. ¿Correcto? La bicicleta me llevó a la escuela más rápido. Eso fue fantastico. Y luego mis amigos tontos y yo construimos rampas, y luego algunos de nosotros nos rompimos las piernas.

Jackie: Pero, ¿cómo puede ser malo demasiada atención plena?

Gabe: Quiero decir, si te rompes las piernas.

Jackie: ¿Cómo puede ser demasiado relajante el momento para volver a conectar contigo mismo, con tus relaciones, ya sabes, ayudando a aumentar la densidad de la materia gris? De hecho, un estudio dice que podría ser tan eficaz como los antidepresivos. ¿Cómo puedes decir que demasiado de eso es algo malo?

Gabe: Hay un millón de caminos esotéricos por los que podría ir. Como, por ejemplo, la gente siempre hace el comentario, ¿cómo puede ser malo demasiado dinero? Bueno, ¿todos vimos a Scrooge? Eso fue malo para él. Iba a tener que llevar una cadena y pudrirse en el infierno para siempre. Pero demos un paso más. Si eres un avaro que se aferra a todo tu dinero y valoras tu dinero por encima de tus relaciones, entonces demasiado dinero se convierte en algo malo. Aplíquelo aquí.Si has decidido ignorar a tu psiquiatra, ignorar a tu psicólogo, ignorar a tu médico de cabecera, dejar de tomar tu medicación porque leíste en un sitio web que todo lo que necesitas hacer es mirar una flor durante media hora al día. Eso es malo. Creo que quizás lo que quieres decir es que si funciona para ti y no hay efectos nocivos, entonces es algo bueno. Pero lo que encuentro es que la gente con la que hablo dice, oh, solo estoy usando esto. No hay efectos nocivos. Me gusta, bueno, ¿lo hizo junto con su médico? No es necesario. ¿Por qué tiene miedo de que su médico mire lo que está haciendo? ¿Tiene miedo de que encuentren un defecto en su metodología? ¿Tiene miedo de que pueda pasar algo que le señalen? Parece que a veces las personas gravitan hacia cosas como la atención plena y simplemente ignoran todos los datos externos para poder decir que, escuche, la atención plena está funcionando. Pero mientras tanto, para poder practicar la atención plena las 24 horas del día, los 7 días de la semana, probablemente esté desempleado. Y eso en sí mismo es malo.

Jackie: Bueno, antes que nada, nadie puede hacer mindfulness 24 horas al día, 7 días a la semana.

Gabe: ¿Por dormir?

Jackie: No, porque es básicamente imposible permanecer hiperconcentrado en una cosa o en tu respiración o en cómo se siente el aire o en los pájaros que cantan. Es imposible a menos que seas un monje budista en alguna montaña. No puede hacer esto 24/7. Y parece que todas las personas con las que estás hablando solo están haciendo esto. Y eso no es lo que estoy diciendo. Eso no es lo que dice esto. Si alguien te dijo, solo voy a tomar medicamentos, eso es todo. Dirías que es una mala idea.

Gabe: Oh si. Diría que es una idea horrible. Es una idea terrible.

Jackie: Una cosa es tu única y única parada difícil que siempre es una mala idea. Todas estas cosas requieren una combinación única para usted, probablemente muy diferente a la de otra persona. Dosis, hora en que estás haciendo mindfulness, ¿vas a terapia? Todas las cosas; todo funciona en conjunto. En ningún momento creo que ningún lugar que sea creíble diría que solo practica la atención plena y eso te llevará a un camino sin enfermedades mentales. Cien por ciento no.

Gabe: Nos alejaremos y volveremos inmediatamente después de estos mensajes.

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Jackie: Y estamos de regreso, y estoy demostrando que Gabe está equivocado sobre la atención plena.

Gabe: He luchado con mi peso durante casi toda mi vida y he estado en una gran variedad de dietas y planes de alimentación y planes de pérdida de peso, los que funcionan mejor para mí son los que no tienen alimentos prohibidos. Es como, mira. Come lo que te guste. Y su tipo de lema era todo con moderación. Entendiendo eso, sí, puedes comer pastel en tu cumpleaños, pero una torta de hoja es demasiado. Sé que me opongo a la atención plena porque cuando salió por primera vez, tenía todo esto. Simplemente tenía todo este lenguaje florido y la gente estaba entusiasmada con él y lo elevaron a un punto en el que no pertenecía a tu punto. Mucho de eso tiene un límite limitado, y probablemente haya una discusión más grande sobre por qué tanta gente mira más allá de lo que tiene actualmente. Por ejemplo, las personas han estado luchando con enfermedades mentales y problemas de salud mental durante tanto tiempo que cuando aparece algo nuevo, están desesperados por ello. Lo que realmente demuestra que no estabas haciendo un buen trabajo con todo lo que tenemos ahora. Porque la gente que está sana, gente como yo, ya sabes, la terapia me está funcionando. Los medicamentos me funcionan. Los apoyos familiares están funcionando para mí. Así que tengo el privilegio de ignorar esto. Realmente lo hago. Oye, esto suena tonto, no quiero hacerlo. Bueno, eso es felicitaciones. Estás viviendo bien. Usted puede. Entonces está impactando a un grupo vulnerable. Lucho mucho con esto, Jackie. Realmente lo hago, porque el grupo vulnerable necesita más. Pero el grupo vulnerable, también es fácil de aprovechar. Y no sé cómo equilibrar eso.

Jackie: Estoy de acuerdo con usted en que las cosas colocadas para un grupo vulnerable de personas, si se colocan incorrectamente, pueden ser perjudiciales. ¿Correcto? Y también estoy de acuerdo con usted en que cuando digamos que la atención plena entró en escena, sí, empezó a tener mucho tiempo de uso. La gente hablaba de eso. Ya sabes, los yoguis en todas partes decían, debes hacer esto. Toda esa mierda. Estoy de acuerdo en que se elevó a un nivel similar a, honestamente, ya sabes, los beneficios del yoga. Los beneficios de la meditación. Todo este tipo de cosas holísticas que los detractores y los escépticos dicen así es una mierda. No estamos haciendo esto. Y como alguien que tiene sus raíces en la ciencia, ama la medicina moderna, yo soy el escéptico. Yo soy esto. Pero hay una pequeña parte de mí que cree en el poder del wiggy, como yo lo llamo. Y la razón es porque he visto sus beneficios, ¿verdad? Cuando estoy muy agitado y me tomo un minuto, literalmente un minuto para meditar, me siento mejor después. Sé que funciona. La investigación científica respaldará por qué funciona. El problema con las cosas que caen en la categoría de wiggy, o hippy dippy, como quieras llamarlo, es que se requiere cierta aceptación para ver el beneficio.

Jackie: Tienes que entrar en ello, esto va a funcionar. O incluso esto podría funcionar. Pero si estás tratando de ser consciente, te estás concentrando en oler las rosas por un minuto y todo el tiempo estás pensando, esto es jodidamente estúpido. ¿Por qué estoy haciendo esto? No quiero hacer esto. No va a funcionar. No obtendrá los beneficios de esto. El objetivo es aclarar tu mente. Si tu mente te dice constantemente que esto es realmente estúpido, no vas a ver el beneficio de eso. Así que siempre habrá personas que no serán capaces de aclarar todas sus nociones preconcebidas y verlas como lo que son. Yo fui uno de ellos durante mucho, mucho tiempo. Tienes que permitirte al menos comprender la idea de que podría ser algo útil para ti.

Gabe: Jackie, me gusta mucho la explicación, especialmente respaldada por el estudio de Berkeley, de que la atención plena es una herramienta y no todos usamos las mismas herramientas. No todo el mundo necesita un mazo, pero todo el mundo necesita una caja de herramientas. Y lo que pones en esa caja de herramientas es diferente. Realmente me recuerda a mi amigo Dreama. Mi amiga Dreama es decoradora de interiores y yo pensaba que los decoradores de interiores eran una mierda de gente rica. Tal vez sea porque me criaron como obrero. Quizás sea porque soy pobre. No lo sé. Pero ella dijo, no, el diseño de interiores es hermoso y la decoración es hermosa. Y te ayuda a soñar y te abre caminos. Y, ya sabes, estar en un entorno hermoso te hará feliz. Y cada vez que ella hablaba, yo era como, tonterías, tonterías, tonterías, tonterías, tonterías. Entonces un día me divorcio. Aquí estoy. Estoy divorciado. Me mudaré a un apartamento de seiscientos pies cuadrados, que estaba mudando de una casa a un apartamento de 600 pies cuadrados. Casi no tenía dinero. Tenía todo tipo de basura y Dreama al rescate. Ella dice, escucha, esto es lo que voy a hacer. Voy a diseñar tu apartamento gratis. Voy a decorarlo todo. Voy a exponerlo en gran parte con todas las cosas que ya tienes. Y yo soy como, lo que sea, loca. Ni siquiera me importa. Estoy demasiado deprimido para detenerte.

Gabe: Yo llamo a este lugar mi vaina. Probablemente sea uno de los lugares más bonitos en los que he vivido en toda mi vida. Fue tan organizado, hermoso y perfecto. Y no pude ver lo que estaba diciendo. Y lo que ella esencialmente estaba diciendo es que los espacios bastante organizados que te hablan te hacen sentir mejor. Creo que ahí es donde estamos con la atención plena. No sé si me ayuda, pero como ha señalado, contar hasta 10, detenerse a oler las rosas son actos de atención plena. Pero realmente no hay razón para oponerse a ella siempre que la utilice para lo correcto. Obviamente, si dejo mi trabajo para quedarme en mi casa bellamente decorada, eso sería demasiado. Si le pagara a mi amigo Dreama ciento cincuenta mil dólares para diseñar mi apartamento de 600 pies cuadrados. Si. Quizás estoy abusando del diseño de interiores. Nada de eso sucedió. Lo usé correctamente y ella demostró que estaba equivocado. Y quizás también me hayas demostrado que estoy equivocado.

Jackie: Bien.

Gabe: Pero lo que sea.

Jackie: Entonces, ¿puedo conseguir el número de Dreama? Porque realmente me vendría bien un poco de ayuda en ese departamento de diseño.

Gabe: Tu casa es bonita.

Jackie: Esto es lo que realmente pienso sobre la atención plena. OKAY. Creo que es una herramienta realmente útil. Si cree que puede ser una herramienta útil. La otra cosa es que es difícil. Realmente requiere trabajo. Si eres alguien que es un poco escéptico en la cerca y te sientas y tratas de oler las rosas, como hemos dicho, y todo el tiempo te encuentras con tu mente divagando, haciendo otras cosas y estás como, esto es estúpido. No puedo hacerlo. Tienes que seguir con eso. Es muy similar a la meditación. Tienes que volver a entrenar tu cerebro para volver a concentrarte en lo que estás haciendo. Y la mejor forma de hacerlo es empezar como algo muy, muy pequeño. Una de las mejores sugerencias que he escuchado sobre la atención plena fue mientras estás en la ducha. Tal vez estés en la ducha cinco minutos al día. No sé cuánto tiempo te duchas, pero mientras estás allí, solo piensa en el agua que golpea tu piel, lo cual es algo fácil de hacer porque constantemente golpea tu piel una y otra y otra vez. Pero cuando empiece a pensar en lo que tiene que hacer ese día, vuelva a pensar en el agua. La atención plena es algo que requiere trabajo. Tienes que trabajar en ello, lo que significa que no es una solución simple para todo lo demás en tu vida, al igual que todos los demás planes de tratamiento. No es cosa fácil. No lo solucionará de inmediato. Tienes que trabajar por ello. Y muchas personas que son escépticas no están dispuestas a trabajar para ello, por lo que no verán los beneficios.

Gabe: Jackie, me gusta mucho tu consejo sobre probar la atención plena en la ducha. Especialmente la parte en la que puedes recordarlo a lo largo del día. Pero eres como un maestro de la atención plena. Sabes que eres un maestro en la atención plena. Entonces, ¿cuál es tu actividad favorita de mindfulness?

Jackie: Es muy difícil de decir porque, sinceramente, cambia con las estaciones porque me gusta estar al aire libre en verano. Y una de las cosas más sencillas que puedes hacer sobre la atención plena es sentarte afuera y dejar que el sol te golpee y concentrarte en lo que se siente cuando el sol te golpea. ¿Dónde se está calentando en tu cuerpo? ¿Cómo te hace sentir? Literalmente solo sintiéndolo. Y esa es una de esas cosas en las que piensas, ¿no contamos todos hasta 10? ¿No hacemos todos lo que sea? No, no lo hacemos. No nos tomamos el tiempo para concentrarnos en la cosa, sea lo que sea. Otra cosa que hacer, que fue una gran sugerencia de mi terapeuta, a quien amo, fue sentarme en la hierba un día y simplemente sentir la hierba. Siente el viento. Escuche los sonidos. Como, solo haz eso. La mayor parte del tiempo estamos sentados en el césped y estoy haciendo una lista de cosas por hacer o estoy pensando en cómo probablemente hay un error arrastrándose sobre mí o si hay un automóvil pasando, como, ¿qué pasa si alguien está caminando detrás? ¿yo ahora mismo? Sabes, no te estás enfocando en la cosa. La cosa es enfocarse en lo que sientes, cómo suena, los sentidos. La atención plena se centra en los sentidos. Y la mayoría de nosotros somos realmente malos en hacer eso. Entonces, Gabe, después de todo eso, después de analizar qué tan pequeño puede ser o cómo no va a cambiar tu vida de inmediato, no será tu única opción de tratamiento. ¿Consideraría una práctica de mindfulness?

Gabe: En aras de la honestidad, no, no lo estoy considerando en absoluto. Dicho esto, no me encuentro mal en este momento. ¿Correcto? Actualmente no estoy experimentando depresión ni mucha ansiedad. Sin embargo, debo decirte que estoy dispuesto a poner el mazo en mi caja de herramientas. Simplemente no necesito un mazo en este momento. Y creo que eso es quizás lo que mucha gente debería estar dispuesta a hacer con las cosas que simplemente no suenan como lo son para ellos. Tal vez deberían estar dispuestos a guardarlo en su bolsillo trasero y considerarlo tal vez para más adelante. Y al comienzo del programa, al comienzo de la investigación para el programa, estaba seguro de que íbamos a terminar en un lugar muy diferente. Así que fue muy, muy cruel involucrar a la ciencia y a Berkeley. Como eso.

Jackie: Soy un idiota.

Gabe: Ese fue mi talón de Aquiles. Jackie, siempre es divertido estar contigo. Gracias por ser mi coanfitrión.

Jackie: Me encanta demostrarte que estás equivocado. Es genial ser tu coanfitrión.

Gabe: Ella gana una discusión, damas y caballeros. Escuchen, oyentes, esto es lo que necesitamos que todos ustedes hagan. Dondequiera que haya descargado este podcast, suscríbase. Por favor califíquenos. Por favor, use sus palabras y revísenos y dígale a la gente lo que le gusta del programa. Si hay algo que no le gusta del programa, lo entendemos completamente. Somos humanos. Envíenos un correo electrónico a [email protected] y cuéntenos al respecto. Recuerda que después de los créditos, siempre hay tomas descartadas porque, bueno, nadie es perfecto. Incluidos Gabe y Jackie. Y nos vemos la semana que viene.

Jackie: Y como siempre, gracias por escuchar.

Locutor: Has estado escuchando Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos de salud mental gratuitos y grupos de apoyo en línea, visite .com. El sitio web oficial de Not Crazy es .com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a gabehoward.com. Para trabajar con Jackie, vaya a JackieZimmerman.co. No loco viaja bien. Haga que Gabe y Jackie graben un episodio en vivo en su próximo evento. Envíe un correo electrónico [correo electrónico protegido] para obtener más detalles.

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