Podcast: Sala psiquiátrica: relato de primera mano (parte 2 de 2)

En la segunda parte de esta serie, entramos en más detalles sobre la estadía en el hospital como paciente interno de Gabe y nos enfocamos en lo que estaba pensando mientras estuvo hospitalizado y lo que aprendió después de ser dado de alta. Hablamos sobre qué hacer si siente que necesita ser hospitalizado, los pasos que debe seguir para ser admitido y los obstáculos para obtener la ayuda que pueda necesitar.

(Transcripción disponible a continuación)

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Acerca de los anfitriones de podcasts Not Crazy

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro, La enfermedad mental es un gilipollas y otras observaciones, disponible en Amazon; También hay copias firmadas disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ha estado en el juego de la defensa del paciente durante más de una década y se ha establecido como una autoridad en enfermedades crónicas, atención médica centrada en el paciente y construcción de comunidades de pacientes. Vive con esclerosis múltiple, colitis ulcerosa y depresión.

Puede encontrarla en línea en JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook y LinkedIn.

Transcripción generada por computadora para el episodio "Sala psiquiátrica"

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Locutor: Estás escuchando Not Crazy, un podcast de Psych Central. Y aquí están sus anfitriones, Jackie Zimmerman y Gabe Howard.

Jackie: Hola y bienvenido a Not Crazy. Estoy aquí con mi coanfitrión Gabe, quien vive con trastorno bipolar y también fue objeto de una entrevista la semana pasada en este podcast sobre cómo es estar en un hospital para pacientes hospitalizados.

Gabe: Y estoy aquí con mi coanfitrión, Jackie, quien me hizo tantas preguntas sobre cómo era estar hospitalizado que tuvimos que dividirlo en dos partes. ¿Cómo te culpé cuando fue mi hablar demasiado lo que realmente causó este problema?

Jackie: La semana pasada, hablamos sobre la experiencia de Gabe y esta semana vamos a continuar con la segunda parte ahora mismo.

Gabe: Pero bueno, si te perdiste la primera parte, puedes escuchar. Fuera de servicio, sinceramente, no nos importa. Aquí vamos.

Jackie: ¿Estabas en algún tipo de? ¿Habló con alguien cuando estaba hospitalizado? ¿Hay terapia de grupo? ¿Hay terapia uno a uno? ¿Es su terapeuta, John Stamos? ¿Como si estuviera en algo que vi recientemente?

Gabe: No recuerdo que ninguno de mis médicos fuera excepcionalmente hermoso, hombre o mujer. Ya sabes, matorrales, no se ven sexys. Mi doctor fue amable. Estaba en un hospital de aprendizaje. Así que mi médico tenía como siete nuevos médicos a cuestas.

Jackie: Ugh.

Gabe: Sin embargo, así es como fue. Tuve terapia de grupo.

Jackie: ¿Cuán largo era?

Gabe: La terapia de grupo fue de una hora a una hora y media. Estoy teniendo problemas para recordar y la forma en que funcionó en el hospital en el que estaba es que había uno que era obligatorio y luego había como opcionales durante todo el día, dependiendo de dónde estuvieras. El que se requería es el único al que fui, solo en plena divulgación. Y funcionó casi exactamente como se esperaría que funcionara la terapia de grupo. Fue dirigido por un terapeuta. Así que fue dirigido por un médico, no dirigido por compañeros o como AA, donde ya sabes, el grupo se gestiona a sí mismo. Fue dirigido por un médico, un terapeuta en este caso. Y había reglas y todos hablaban y compartían. Y todos rebotamos unos con otros y no se nos permitió dar consejos. Y el terapeuta nos ayudaría a guiarnos y oiríamos de otras personas y compartiríamos. Y luego el grupo termina.

Jackie: ¿Cómo te agruparon?

Gabe: Sinceramente, no lo sé. Les puedo decir que había hombres y mujeres, jóvenes y viejos. Todos estuvimos allí por razones aparentemente diferentes. Recuerdo que cuando estuve allí, fui la única persona que dijo que me acababan de diagnosticar bipolar. Un par de personas dijeron depresión, pero mucha gente se mostró un poco distante. No querían compartirlo todo.

Jackie: ¿Estabas enojado por estar allí o molesto? Si no fueras realmente atractivo, digamos, ¿fue como si no quisiera estar aquí? No necesito estar aquí, ¿esto es estúpido?

Gabe: Nunca pensé que fuera estúpido. Pensé que era increíblemente confuso. Fue eso. No se parece a nada que pueda explicar.

Jackie: ¿Seguías sintiendo que así es como me siento todo el tiempo? ¿Por qué estoy aquí? ¿Seguía resonando ese sentimiento?

Gabe: Cuando me diagnosticaron trastorno bipolar por primera vez, lo primero que pensé fue, Dios mío, tengo que mudarme a una casa de grupo. Tengo que liquidar mis activos y me van a institucionalizar por el resto de mi vida. La segunda cosa que pensé es que gracias a Dios se dieron cuenta de esto antes de que lastimara a mi familia. Realmente asocié la enfermedad mental y la violencia de la mano. La tercera cosa que pensé es que estoy condenado. Estoy condenado. No conocía a nadie diagnosticado con bipolar que estuviera haciendo algo bien. Y de hecho, solo conocía a una persona con trastorno bipolar. Y ese era Kurt Cobain, el cantante principal de Nirvana, un hombre que murió por suicidio. Y este es un hombre rico. Este es un talento musical único en la vida. Este es su número uno en sencillos. Si. Sabes, esta no es la persona promedio. Y el tipo era rico y no podía vencer al trastorno bipolar. Soy una puta de Ohio. No soy rico, mi familia no es rica. Francamente, todos somos una especie de idiotas. Ni siquiera nos dimos cuenta de que algo andaba mal. Pero sí, podemos vencer esto. Conoces a este tipo con millones de dólares, no puede vencerlo, pero estaremos bien. Entonces pensé que me iban a institucionalizar. Pensé que me iba a morir. Y pensé que era bueno no haber asesinado a mi familia. Estas fueron mis primeras 24 horas.

Jackie: Entonces, cuando estás en la terapia de grupo y te estás reuniendo con John Stamos y estás hablando de por qué estás allí. ¿Sigues pensando eso? ¿Sigues teniendo esos mismos pensamientos o sigues pensando en ese pensamiento que tuviste cuando tu amigo te trajo allí y tú realmente por qué estoy aquí? Esto es lo que pienso todo el tiempo.

Gabe: En la primera terapia de grupo a la que asistí en aras de la honestidad y la revelación total, en realidad había muchas mujeres en el grupo y pensé, wow, estas mujeres se quejan mucho. Honestamente, eso es lo que pensé. Pensé, vaya, todas estas mujeres se quejan constantemente. Esto no tiene sentido. Los hombres estaban todos callados. No éramos muchos de nosotros. Y todos los hombres se sentaron estoicos y callados. Todas las mujeres lloraron mucho. Y solo pensé, guau, esto es solo esto. Sin embargo, todavía no me habían diagnosticado trastorno bipolar. Al día siguiente llego allí y de repente tengo un millón de preguntas sobre enfermedades mentales porque ¿qué diablos?

Jackie: ¿Le diagnosticaron allí?

Gabe: Me diagnosticaron en el hospital psiquiátrico.

Jackie: Ok, entonces eso tiene mucho sentido.

Gabe: Si. Si. El día antes de ir a la sala de emergencias que me llevó a la hospitalización psiquiátrica, pensé que estaba bien. No es que yo fuera normal. Pensé que estaba más allá de lo normal. Pensé que era excepcional. Oh, mierda. Ese es el trato con el trastorno bipolar, ¿verdad? O eres Dios o tu basura o simplemente estás en el medio. Correcto. Este es el tipo de parte desordenada del trastorno bipolar. Realmente es este efecto de latigazo cervical. Me refiero a ella como una enfermedad intermitente. A veces es sintomático, a veces no lo es, y a veces es sintomático de esta manera y a veces es sintomático de esa manera. Y son polos opuestos, de ahí el nombre. Y mucho de esto tuvo que ver con cómo reaccioné a la hospitalización, ¿verdad? Entré allí bajo vigilancia suicida. Cuando me fui, estaba estable. Quiero centrarme en eso. ¿Correcto? Porque fue desgarrador y aterrador. Y no había mesa de ping pong, y la cultura pop realmente me decepcionó en esto. Porque la cultura pop siempre muestra una maldita mesa de ping pong.

Jackie: O damas o cartas.

Gabe: Había damas y cartas. Pero quería la mesa de ping pong. Podría jugar a las damas y a las cartas en casa y pensé, oye, si voy a estar en un hospital, también podría comprar una mesa de ping pong.

Jackie: Eso es justo.

Gabe: Y me desesperé mucho buscando esta mesa de ping pong porque necesitaba que el mundo tuviera sentido. Y pensé, está bien, si estoy en un hospital psiquiátrico, habrá una mesa de ping pong para mí. En ese momento, fue lo que hizo que el mundo volviera a estar bien. Habría equilibrado todo. Me habría centrado. Habría sabido dónde estaba. Y si hubiera podido encontrar esa mesa de ping pong, habría dicho, está bien, sé qué hacer.

Jackie: Jugar ping pong.

Gabe: Bueno, obviamente, si un dato es correcto, todos los datos son correctos. ¿Correcto? ¿No es una tontería? Como, oh, oh, si una cosa es cierta, las siguientes 30 cosas son ciertas. Esta no es la realidad. La gente hace esto que no es bipolar. Y en hospitales psiquiátricos. Pero me desesperé extraordinariamente. Necesito ser muy, muy, muy, muy claro en este punto. Las enfermeras tuvieron que venir a por mí porque lo estaba. Estaba tan, tan molesto. Y como descubrir que su cónyuge va a morir molesto por una mesa de ping pong. Hasta el día de hoy que esto ha sido, han pasado años. Todavía estoy molesto. No hay mesa de ping pong. Y he tratado desesperadamente de donar mesas de ping pong.

Jackie: Sí, eso es lo que iba a decir. ¿Deberías donar uno?

Gabe: Resulta que no se pueden tener mesas de ping pong con sus paletas, bordes afilados y redes, etc. en los hospitales psiquiátricos para personas que pueden no estar en su sano juicio o ser un peligro para ellos mismos o para los demás.

Jackie: La cultura pop realmente nos decepcionó en eso.

Gabe: Sí, si lo piensas aunque sea por un minuto, dirás, oh, sí, sí, puedo. Sí, probablemente sea una mala idea.

Jackie: Ok, aquí hay otra pregunta que tengo que siento como si estuviera loca debido a las películas. ¿Por cuánto tiempo estuviste ahí? Porque en mi cerebro, es o estás allí para una espera de 72 horas o estás allí por ocho meses, porque la otra suposición que hago, creo que mucha gente tiene es, ¿qué puedes lograr en tres días?

Gabe: Esta es una pregunta difícil para mí de responder, cierto, porque hay una pequeña parte de mí que no quiere decir nada. Todo el mundo debería estar allí durante ocho meses. Pero al mismo tiempo, no puede dejar a las personas almacenadas durante ocho meses. Pero algunas personas están tan enfermas que necesitan más de 72 horas y las despiden demasiado pronto. Y algunas personas pueden salir en 72 horas. Para Gabe Howard, personalmente, creo que 72 horas fue la cantidad de tiempo correcta porque estaba en crisis. Necesitaba estabilizarme y las 72 horas fueron suficientes para estabilizarme. Y soy muy afortunado. Me entregaron a personas que me amaban y se preocupaban por mí. Solo pasarían unos días antes de que mis padres vinieran desde Tennessee para cuidarme y asegurarse de que estuviera bien. Tuve a la mujer que me llevó al hospital, que me ayudó a surtir mi receta y se aseguró de que estuviera listo. Tenía un trabajo, así que tenía dinero y recursos y estaba en FMLA. Pude ausentarme del trabajo para mejorar y aún tener seguro médico y un ingreso que es muy útil cuando estás enfermo para no tener que preocuparte por el dinero. Y tenía una discapacidad a corto plazo, por lo que estaba cubierto allí y luego me trasladaron a un programa ambulatorio. Este fue un gran tratamiento para Gabe, estabilización, tratamiento ambulatorio, tratamiento comunitario. Y luego comenzó la batalla épica de cuatro años.

Jackie: ¿Es esta la norma o?

Gabe: No.

Jackie: ¿Diría que, en general, nos faltan algunos de estos pasos para mucha gente?

Gabe: Estamos perdiendo estos pasos probablemente para la mayoría de las personas. Hablemos de un par de cosas que creo que son muy, muy importantes, comprenda. Primero, tuve mucha suerte de que alguien reconociera los síntomas del suicidio y la enfermedad mental. Dos, tuve suerte de que esta persona se tomara el tiempo para ayudarme. Tres, tuve suerte de que me llevaran a la sala de emergencias donde sabían qué hacer y se preocuparon lo suficiente como para hacer algo al respecto. Cuatro, tuve suerte de que hubiera camas disponibles, literalmente camas disponibles. Cinco, tuve suerte de tener una fuente de pago. Seis, tuve suerte de que después de mi alta, personas que no eran yo asumieran la responsabilidad por mí.

Jackie: Te vas a quedar sin dedos.

Gabe: Siete, tuve suerte de que hubiera un programa ambulatorio al que podía ir y obtener atención de seguimiento inmediata. Ocho, tuve suerte de que hubiera un psiquiatra, un terapeuta y un psicólogo que pudieron verme en una semana. Nueve, tuve la suerte de estar en una ciudad lo suficientemente grande donde todos estos recursos estaban fácilmente disponibles y diez, y esta es la más grande. Podría pagarlo todo. Tenía todo el dinero, todo el dinero. Podría permitirme los copagos, los gastos de mi bolsillo. Tenía seguro. Volqué decenas de miles de dólares en mi cuidado y en la compañía de seguros incluso más que eso. Y si faltaba alguna de esas diez cosas, no estaría aquí sentado.

Jackie: Así que retrocedamos por un minuto, porque uno de los problemas de los que hablé y que acabas de mencionar es tres o cuatro en tu lista, es decir, digamos que alguien lo nota. Vas a Urgencias, te dicen que sí, hay un problema. No hay camas. Escucho esto todo el tiempo. Específicamente, debe ser en el área metropolitana de Detroit, donde tenemos un problema enorme porque no hay camas es una frase increíblemente común que escucho. ¿Qué haces cuando no hay camas?

Gabe: Profesionalmente, lo que se supone que debe hacer es encontrar otro hospital que tenga una cama y llevarlos en ambulancia.

Jackie: ¿Pero?

Gabe: Bueno, podrías convencer a la persona de que en realidad no es suicida. Podrías convencer a la persona de que estará bien. Podrías cambiar tu diagnóstico para decir, ya sabes, creo que estás estresado. Probablemente estés bien. O podrías ponerlos en un autobús. Envíelos a otro condado. Diles que vayan a ese hospital. Puede decirles que se conduzcan hasta ese hospital. Podrías decir, no sé qué hacer por ti. Podrías ignorarlos. Simplemente haz que se sienten en la sala de espera y jueguen con las probabilidades de que se cansen y se vayan. Que probablemente alrededor de las horas 5, 6, 10, 20, probablemente lo harán. Todas estas cosas ocurren con una regularidad sorprendente.Hay un defensor en Ohio que lo llama terapia de galgos. Cuando alguien que no tiene seguro, que no tiene una fuente de pago, se presentará en un hospital estatal que debe llevar a personas como, ya sabes, el centro de salud. Ese tipo de cosas. Y dirán, mira, no tenemos camas. Les darían un pase de autobús.

Jackie: Oh Dios mío.

Gabe: Les dirían que tomaran ese pase de autobús al siguiente condado y fueran al Hospital X. Y hay que esperar a la persona que fue a urgencias porque tenía tendencias suicidas, porque tenía síntomas de una enfermedad psiquiátrica, que no está en sus cabales, que está enferma. Solo quiere que una persona enferma se suba a un autobús y vaya a un hospital diferente. Eso es lo que hiciste. Y a la gente le parece bien porque, después de todo, no se puede abusar de los enfermos mentales. Y piensas para ti mismo, la sociedad realmente no cree eso, Gabe. Ves la población sin hogar. ¿Cree honestamente que todas esas personas sin hogar no tienen hogar porque están tomando decisiones razonables y racionales? Una buena parte de ellos padece una enfermedad mental grave. No nos importa. Realmente no lo hacemos. Como sociedad, no nos importa.

Jackie: Volveremos inmediatamente después de estos mensajes.

Locutor: ¿Interesado en aprender sobre psicología y salud mental con expertos en el campo? Escuche el podcast Psych Central, presentado por Gabe Howard. Visite .com/Show o suscríbase a The Psych Central Podcast en su reproductor de podcasts favorito.

Locutor: Este episodio está patrocinado por BetterHelp.com. Asesoramiento en línea seguro, conveniente y asequible. Nuestros consejeros son profesionales acreditados y con licencia. Todo lo que comparta es confidencial. Programe sesiones seguras de video o teléfono, además de chatear y enviar mensajes de texto con su terapeuta cuando lo considere necesario. Un mes de terapia en línea a menudo cuesta menos que una sola sesión tradicional cara a cara. Vaya a BetterHelp.com/ y experimente siete días de terapia gratuita para ver si el asesoramiento en línea es adecuado para usted. BetterHelp.com/.

Jackie: Volvemos a hablar de la hospitalización. Bien, aquí hay una pregunta. Cuando estaba considerando tratar de encontrar un lugar para pacientes hospitalizados, lo que estaba sucediendo en ese momento era que estaba severamente, severamente deprimido, muy, muy ideando el suicidio. Y tenía un amigo mío que llamaba a los hospitales locales básicamente en busca de una cama. No sé cómo se veía eso en su mitad porque no estaba con ella. Ella solo me llamaba y me informaba porque no estábamos en Urgencias. Estábamos llamando para tratar de ser proactivos. Si te presentas en Urgencias, eres el paciente allí. Digamos que el escenario es sabio, con suerte si alguien está contigo y te presentas y te dicen que no hay camas y o llamas como lo hice yo y nadie en ningún lugar tiene camas, como el paciente como yo. ¿Qué haces si estás en E.R.? Usted dice, está bien, probaré en este otro hospital y espero que la persona que está con usted y usted estén en el estado de ánimo adecuado para que eso suceda. O si está haciendo las llamadas telefónicas y no hay ningún lugar al que pueda ir. Como, ¿qué se supone que debemos hacer?

Gabe: Esa es una muy buena pregunta. Y tan pronto como la sociedad encuentre la respuesta, creo que la gente estará mejor. Puedo contarles todas las cosas que haría porque soy un defensor y creo que estos puntos de promoción son buenas ideas. Puede llamar a su compañía de seguros. Puede exigir hablar con un defensor de pacientes. Puede amenazar con demandar. Puede llamar a un abogado. Puede llamar a todos los demás hospitales. Puede exigir atención. Puedes decir, me importa una mierda, que no tienes suficientes camas. Puedes tirar tu dinero y tu peso y tu nube. Puedes decir, escucha, soy una linda mujer blanca. Y si no me ayudas, te llamaré para avisar que estabas dispuesto a dejarme ir a casa y morir. Existe una historia real sobre un defensor muy conocido que solía escribir para The Washington Post y, literalmente, amenazó con llamar a sus amigos en los medios de comunicación nacionales si no ayudaban a su hijo. Y finalmente cedieron y dijeron, bien, lo haremos. Y lo hicieron a regañadientes. Este tipo tenía que ser literalmente un periodista nacional con mucho dinero para que su hijo fuera visto. Entonces, la pregunta más importante que debería hacerse es, una, ¿funcionará alguna de estas cosas? Sí, podrían. Y dos, la persona promedio con una enfermedad mental grave y persistente que probablemente tenga entre 16 y 24 años, no tenga seguro, no tenga una fuente de pago, no tenga dinero y esté activamente enferma en este momento, ¿Tiene la capacidad de luchar contra una institución multimillonaria? ¿Para enfrentarse a los médicos y la burocracia hospitalaria y finalmente conseguir que la sociedad se preocupe por ellos? Esto es lo que realmente apesta. Este programa habla casi exclusivamente sobre la salud mental de la clase media y la clase media. La salud mental es un desastre. Está tan desordenado. Sí, es mucho peor para la salud mental de bajos ingresos y es mucho peor para la salud mental empobrecida. Y ni siquiera hemos hablado de los grandes porcentajes de personas con enfermedades mentales en las prisiones y en las cárceles.

Jackie: Lo que supongo que tocamos un poco al principio de decir que esta es tu experiencia personal, pero vale la pena señalar que si el sistema te está fallando una clase media a media alta, no conozco tu vida, pero chico blanco. en América, en el Medio Oeste.

Gabe: En una gran ciudad.

Jackie: Te está fallando. Es difícil siquiera comprender el efecto de goteo de eso. Y para ser justos, ni siquiera tenemos que sondearlo. Está en las noticias. Vemos las cosas terribles que están sucediendo. Incluso los medios están hablando de eso. Y la cultura pop también habla de ello de la peor manera en los tiempos. Así que no es tan difícil pensar en lo mal que se pone. Estoy teniendo dificultades incluso para encontrar las palabras para expresar, escuchar su experiencia de hospitalización y ver cómo eso puede variar para diferentes personas, pero más o menos lo mismo. ¿Correcto? Digamos eso. Y cuán difícil y estresante y probablemente incluso menos dramático y traumático fue para ti pensar en lo peor que puede ser y lo fácil que es ver cómo esto no puede resultar de esta manera, cómo puede resultar muy pobre.

Gabe: Me preguntaste cómo era estar hospitalizado. Da miedo y es traumatizante y está bien. Se permite que las cosas sean aterradoras y traumatizantes y que no sean malas. Imagino que ser padre da miedo. Me imagino que que su hijo esté enfermo es traumatizante. Eso no significa que sus hijos sean malos. No significa que su decisión de convertirse en padre haya sido mala. Pero sí significa que necesitas ayuda para ese miedo. Significa que necesitas apoyo para ese miedo. Y si sucede algo con sus hijos que los traumatiza, necesita obtener ayuda para ese trauma para no ser una carga para usted ni para su hijo durante toda su vida. La conclusión que quiero que mucha gente escuche es que no creo que nos dirigimos a personas que han estado hospitalizadas y en hospitales y salas psiquiátricas. El hecho de que tuvieran miedo o el hecho de que estuvieran traumatizados, les decimos cosas como, bueno, fue por su propio bien. Les decimos cosas como, bueno, no importa. Estás mejor ahora. Realmente creo que debe existir un fuerte punto de apoyo. Está bien que tengas miedo. Y tengo entendido que estabas traumatizado. Hablemos de eso.

Jackie: Menos del fin justifica los medios.

Gabe: Correcto. Y quiero ser, quiero ser justo, el fin justifica los medios, aunque tenía miedo, aunque estaba traumatizado, aunque tenía la idea equivocada. Y aunque la primera vez que entré en una sala psiquiátrica como defensora y la puerta se cerró detrás de mí y lo escuché golpear. Estas son grandes puertas de metal pesado. Tuve un ataque de pánico instantáneo. Empecé a sudar. Mi corazón se elevó. Casi me desmayo. Fue así de aterrador. La persona que estaba conmigo se dio cuenta de inmediato. Fue como, ¿qué pasó? Y yo estaba como, estaba allí de vuelta. Hablemos de eso. Pasemos por esto. ¿Qué podemos hacer? Seamos mejores. Mira en lo que te has convertido. Vamos a ayudar. Y eso me dio un punto en el que los defensores le dicen a todas las otras personas que salen y dicen, bueno, tengo miedo y a nadie le importa. Me importa. Me importa.

Jackie: ¿Se imagina si tratáramos la hospitalización o el tratamiento de las personas con enfermedades mentales de la misma manera que tratamos las enfermedades físicas, como cuando ingresa al hospital para una cirugía donde está su familia, todo está bastante bien explicado? Hay apoyo, hay compasión, hay mucha compasión. Y todos entienden que esto probablemente será traumático, incluso si es una rutina. Correcto. Probablemente será traumático. ¿Te imaginas eso si alguien entrara y dijera, oye, me siento suicida? Si la reacción fue tan fuerte, tan compasiva, tan educativa, tan de apoyo en lugar de lo que te vamos a poner aquí, será bueno para ti. Haz lo que te decimos, porque por eso estás aquí y nos pensarás más tarde.

Gabe: Y ahí es a donde quiero llegar. No puedo imaginar decirle a alguien que se va a someter a una cirugía de corazón, que dice que tengo miedo de la cirugía de corazón, que lo aguante. Esto es por tu propio bien.

Jackie: Si.

Gabe: Cuando conseguimos cazuelas para esas personas, limpiamos sus casas. Apoyamos a sus familias. Los esperamos en la sala de espera. Y algunas personas con enfermedades mentales padecen una parte de esto. Pero no es normal. No es normal. Es típico que esto se convierta en una rutina. Y creo que las personas con enfermedades mentales graves y persistentes tendrían mejores resultados si se abordaran su trauma y su terror cuando salieran o poco después si fuera solo parte del proceso. Si alguien les dice, ¿qué es lo que más les asusta? Y hablaron de eso. Y algo de eso me sucedió. No quiero decir, oh, fue simplemente horrible, y no abordaron nada. La gente me preguntó cómo me sentía al respecto. Y tenía un sistema de apoyo realmente bueno. Echaron a perder todo. Pero estaban ahí. Estaban allí arruinando todo. Mi padre y mi abuelo sacaron mi televisor de ciento cincuenta libras de mi casa y lo llevaron a mi apartamento. Esto es como un hombre de 50 años y un hombre de 65 años viendo a su nieto de 26 años sentado en una esquina llorando mientras cargan este televisor gigante.

Gabe: Eso es amor y apoyo de verdad. Correcto. Ellos no fueron la familia que dijo aguantar, mejorar y hacerlo. Tuve mucha suerte. Pero muchas familias dirían, mira, necesitas volver a tu vida. Necesitas ayudarnos a movernos. Usted necesita hacer ésto. Usted necesita hacer ésto. Tuve mucha suerte. Y no sé cómo mi familia no arruinó esto porque simplemente lo arruinaron todo. Pero esta es una de las cosas que hicieron bien. Y marcó una gran diferencia. Creo que estas cosas importan mucho. Y trauma no es una mala palabra. Y muy a menudo nunca queremos abordar el trauma de las personas porque le damos algún tipo de valor moral. Como si las cosas salieran bien, no se te permite estar traumatizado. Vimos esto con los soldados. ¿Por qué tener PTSD? ¿Por qué? Ganamos la guerra, viviste. Bueno, sí, ganamos la guerra y viviste. Pero eso no significa que no puedas estar traumatizado. ¿Qué? Esto no tiene sentido para mí durante mucho tiempo. Ese era nuestro sistema de creencias.

Jackie: Gabe, gracias por compartir eso y ayudarme a separar, quizás Girl Interrupted y John Stamos de la realidad. Me entristece un poco que John Stamos no solo viva en los hospitales esperándonos, sino que es otra cosa. ¿Hay algo más que quieras agregar o algo que sientas que solo necesitas decirle a cualquiera que esté pensando en esto?

Gabe: Primero hay un par de cosas, quiero agradecerle por hacer todas estas preguntas, porque algunas de estas preguntas como decir, oye, ¿su médico se parecía a John Stamos? ¿Estaban todos vagando como zombis drogados? Suena estigmatizante, ¿verdad? Es como, ¿te estás burlando de mí? Y es realmente importante que cuando la gente hace la pregunta de esa manera, no los salte y les diga, por supuesto que no. No es así porque no lo saben. Y si están dispuestos a preguntarte al respecto, respira hondo y responde. Eso es lo que pensaba que estaba sucediendo allí. Y si no me lo hubieras preguntado, seguirías creyendo que así era mi vida. Y nunca hubiéramos tenido este momento en el que ahora sabes que John Stamos no vive en el hospital.

Jackie: El arco iris de The More You Know acaba de pasar sobre mi cabeza allí mismo.

Gabe: Exactamente. Y creo que a veces nos cerramos más, ya sabes, arcoíris gritándole a la gente por hacer la pregunta mal. Lo siguiente y quiero decir es que cualquiera que esté escuchando esto piensa que podría necesitar ser hospitalizado, pero hombre, dijo que daba miedo. Dijo que era traumatizante. Dijo que había puertas cerradas. Dijo que te hacen ir al grupo. Dijo que te hacen compartir. Todo esto es cierto. Y quiero que tengas toda la información. No endulzamos las cosas en nuestros podcasts. Es una de las cosas de las que nos enorgullecemos. Así que créanme cuando les digo que no estoy recubierto de azúcar, que todo estará bien. Será aterrador. Podría haber algún trauma. Los hospitales no son lugares divertidos. Nadie va a los hospitales de vacaciones, pero eso puede hacerte sentir mejor. Y me hizo mejor. Y fue el comienzo de hacer que mi vida pasara de ser un día espantoso a, ya sabes, bastante decente. Soy un tipo muy contento. He hecho muchas cosas realmente buenas. Y todo eso comenzó el día en que recibí ayuda en un hospital psiquiátrico para pacientes hospitalizados. Y eso realmente, realmente vale la pena. Y también vale la pena alejarse de él y esperar no tener que volver nunca más. Así que te aseguro que no te estoy mintiendo cuando te digo que el hecho de que algo sea horrible no significa que no valga la pena. Y eso es realmente lo que quiero dejar a los oyentes hoy. No quiero asustar a nadie, Jackie. Eso es lo que quiero decir. No quiero asustar a nadie. El hecho de que sea difícil no significa que no valga la pena.

Jackie: Gabe, no podría estar más de acuerdo. Hay tantas cosas en este mundo, incluido el cuidado de usted mismo, su salud mental y su salud física, que será increíblemente difícil, pero también vale la pena.

Gabe: Hay un filósofo famoso que dijo que si fuera fácil, todo el mundo lo haría. Y realmente siento que ese es el trato, ¿verdad? Fue duro. Fue difícil recuperarse. Pero me alegro de haberlo hecho. Y solo porque dio miedo en el camino no significa que no valiera la pena. Y sé que sientes lo mismo por muchos de los problemas de salud física por los que has pasado. No me puedo imaginar que tener la cantidad de cirugías que tuvo fue fácil, pero valió la pena.

Jackie: Absolutamente, mi calidad de vida ha mejorado significativamente, y creo que cada vez que miras una cirugía o una hospitalización o cualquier cosa que parezca realmente difícil, si miras cómo impacta tu calidad de vida al final, siempre será así. mejor.

Gabe: No podría estar más de acuerdo, Jackie. Esta fue la parte 2 de 2 si te perdiste la primera parte. Está bien. Está literalmente a una semana de este episodio y no es necesario que lo escuches en orden. Solo salta hacia atrás. Escúchelo y sabrá todo lo que desea saber sobre la hospitalización de Gabe. Le agradecemos por pasar el rato con nosotros, por favor, dondequiera que descargó el podcast. Deje tantas estrellas como se sienta cómodo. Usa tus palabras. Dile a otras personas por qué escuchar. Compártanos en las redes sociales. Envíenos un correo electrónico a sus amigos. Habla de nosotros en grupos de apoyo. Queremos que la conversación en torno a la salud mental llegue tan lejos como sea humanamente posible. Y nuestros oyentes de toda la vida saben si permaneces atento después de los créditos. Hay un descarte. Por lo general, son Gabe y Jackie cagando en la cama. Hablaremos contigo la semana que viene.

Jackie: Feliz día de acción de gracias.

Locutor: Has estado escuchando Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos de salud mental gratuitos y grupos de apoyo en línea, visite .com. El sitio web oficial de Not Crazy es .com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a gabehoward.com. Para trabajar con Jackie, vaya a JackieZimmerman.co. No loco viaja bien. Haga que Gabe y Jackie graben un episodio en vivo en su próximo evento. Envíe un correo electrónico [correo electrónico protegido] para obtener más detalles.

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