Podcast: ¿Qué es Schadenfreude?

Todos lo hemos experimentado: ese sentimiento de felicidad engreída por la desgracia de otra persona. Desde alguien que se resbala con una cáscara de plátano hasta un idiota que recibe una dosis de karma instantáneo, hay algo satisfactorio en esta extraña emoción. ¿Porqué es eso? ¿Estamos viviendo en una “Era de Schadenfreude”? ¿Deberíamos sentirnos culpables por sentirlo? Y para llorar en voz alta, ¿cómo lo decimos en inglés? ¡Escucha para descubrirlo!

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Acerca de nuestro invitado

La Dra. Tiffany Watt Smith es historiadora cultural y autora deEl libro de las emociones humanas. En 2014, fue nombrada Pensadora de la Nueva Generación de la BBC, y su charla TED The History of Emotions tiene más de 1,5 millones de visitas. Actualmente es investigadora de Wellcome Trust en el Centro de Historia de las Emociones de la Universidad Queen Mary de Londres. En su carrera anterior, fue directora de teatro. Su último libro, SCHADENFREUDE: The Joy of Another's Misfortunes, está disponible para su compra.

TRANSCRIPCIÓN DEL SHADENFREUDE SHOW

Nota del editor:Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Narrador 1: Bienvenido al programa Psych Central, donde cada episodio presenta una mirada en profundidad a temas del campo de la psicología y la salud mental, con el presentador Gabe Howard y el coanfitrión Vincent M. Wales.

Gabe Howard: Hola a todos y bienvenidos al episodio de esta semana del podcast Psych Central Show. Mi nombre es Gabe Howard y conmigo, como siempre, es Vincent M. Wales. Y hoy tenemos un gran invitado desde el Reino Unido. Estamos bastante seguros de que este es nuestro primer invitado que realmente vive en ... ¿es Inglaterra? ¿Podemos decir Inglaterra o tenemos que decir Reino Unido? Te muestra lo bien que viajo.

Tiffany Watt Smith: Puedes decir ... estoy en Londres, puedes decir Inglaterra o Reino Unido.

Gabe Howard: Maravilloso. He oído hablar de Londres, así que me siento muy bien ... pero antes de que nos movamos mucho más ... Ugh. Déjame empezar de nuevo ... Pero antes de que nos vayamos mucho smur ... [Risas del invitado y coanfitrión]

Vincent M. Wales: ¿Estoy experimentando schadenfreude?

Gabe Howard: Oh, hombre ... ¡Sí! Lo hicimos a propósito, todos, para poder presentarles a la Dra. Tiffany Watt Smith. Es investigadora senior en el Centro de Historia de las Emociones de la Universidad Queen Mary de Londres y es autora de un par de libros, uno de los cuales es el Libro de las emociones humanas y un nuevo libro que ya está publicado, Schadenfreude: The Joy of Another's Misfortune. . Saliendo de la puerta, Tiffany, bienvenida. Muchas gracias por estar aquí y ...

Tiffany Watt Smith: Gracias por invitarme.

Gabe Howard: Gracias por burlarte de mi mala pronunciación de todo. Quiero que todos sepan que lo hice intencionalmente con fines ilustrativos.

Vincent M. Wales: Ajá. UH Huh. Excelente. Muy bien, tengo que preguntar esto desde el principio: ¿qué es exactamente el Centro para la Historia de las Emociones?

Tiffany Watt Smith: Bueno, somos un grupo de investigadores en Londres; hay algunos grupos de investigación diferentes en todo el mundo que analizan la historia de las emociones. Pero lo que vemos es cómo las ideas sobre las emociones han cambiado a lo largo del tiempo, cuán diferentes se ponen de moda algunas emociones, como el aburrimiento en el siglo XIX, y otras se desvanecen, de modo que hay algunas emociones que solían existir y que ya no existen. Pero lo principal que realmente nos interesa es tratar de comprender el origen de algunas de las emociones que más nos preocupan hoy. Entonces, muchos de nosotros miramos las historias, por ejemplo, de la felicidad y toda la agenda del bienestar y miramos la historia de la ansiedad y la vergüenza y cosas así. Me refiero a mirar todo tipo de fuentes, ya sea que busquemos literatura y arte o filosofía y medicina, para tratar de comprender la forma en que el pensamiento sobre las emociones ha cambiado a lo largo del tiempo.

Gabe Howard: Eso es muy bueno y, por supuesto, una de las cosas que estás investigando es la emoción en la que alguien se alegra cuando algo malo le sucede a otra persona, lo que se conoce como ... y voy a matar la palabra. hacer - Shroydenfrada.

Vincent M. Wales: ¡Seguro que sí!

Tiffany Watt Smith: Schadenfreude, sí, de nuevo a propósito. Buena mala pronunciación.

Vincent M. Wales: Sí.

Tiffany Watt Smith: Schadenfreude. Si. Literalmente, "schaden" por daño o daño, y "freude" significa alegría, por lo que "alegría dañada". Y significa el regocijo o la tranquila autosatisfacción presumida que podemos sentir al presenciar la desgracia accidental o un percance menor de otra persona.

Vincent M. Wales: Sí, todos hemos experimentado eso y creo que muchos de nosotros, inmediatamente después de eso, experimentamos culpa por sentirnos de esa manera.

Tiffany Watt Smith: Absolutamente. Quiero decir, creo que esta es una de las razones por las que me atrajo tanto este tema. Me refiero a que no mucha gente escribe sobre schadenfreude. Aunque ciertamente a lo largo de los siglos, la gente se ha preguntado acerca de esta emoción. ¿Por qué lo sentimos? ¿En qué tipo de situaciones lo sentimos? ¿Alguna vez está moralmente bien sentirse así? Y ciertamente creo que lo que encontré fue que schadenfreude es un sentimiento / emoción enormemente interesante y, a menudo, bastante paradójico porque, por un lado, parece ser posiblemente rencoroso o incluso malicioso, sabes como disfrutar viendo a alguien que tiene más éxito. que no obtener ese ascenso, disfrutar viendo a ese amigo atractivo sin esfuerzo ser abandonado, usted sabe lo que sea que sea esa cosa. Pero al mismo tiempo, schadenfreude se vincula con algunas de las cosas que más valoramos en nuestras sociedades humanas. Lo que más me destaca es la justicia. Una de las razones por las que nos sentimos schadenfreude, a menudo, es porque sentimos que alguien está recibiendo una especie de merecido merecido. Es justo que sufran de alguna manera. Entonces sabes que alguien pasa a empujones en la cola del supermercado y luego se rechaza su tarjeta de crédito, o te roban tu lugar de estacionamiento y luego golpean la parte delantera de su auto. Ya sabes, estas pequeñas cosas que nos dan una pequeña sacudida de placer en nuestro día. Creo que pensamos, bueno, es karma. Sabes, se lo merecían. Tal vez la próxima vez no lo sean, así que ya sabes ... intenta hacernos pasar uno y así sucesivamente. Así que creo que el schadenfreude puede parecer bastante antisocial, pero en realidad, cuando lo pensamos más a menudo, podemos entender que está realmente conectado con que conoces ideas muy apreciadas sobre la justicia y la equidad.

Gabe Howard: Mencionaste la palabra karma. ¿Es esto solo karma? Es algo mas? ¿Y hay una palabra en inglés para esto o realmente es solo schadenfreude? Lo haré bien antes de que termine el programa.

Tiffany Watt Smith: No existe una palabra en inglés para este placer en particular, aunque a lo largo de los siglos la gente ha intentado inventar una. Entonces, alrededor del siglo XVI, alguien trató de introducir "epicaricacy", pero eso es un bocado real y eso definitivamente no se entendió porque unos cien años después, hay gente que dice "¿por qué no tuvimos una palabra para esto en inglés?

Gabe Howard: Y tampoco puedo pronunciar esa palabra, así que me alegro de que no haya funcionado.

Tiffany Watt Smith: Sí, esa fue una palabra terrible y fea. Viene de los antiguos griegos por este sentimiento en particular. Pero ciertamente muchas otras culturas e idiomas tienen una palabra para esto, pero es mejor que me pidas que la pronuncie, porque definitivamente no puedo. Pero están en danés y en francés, los japoneses tienen un dicho, un dicho realmente maravilloso, que las desgracias ajenas saben a miel. Así que esta idea existe en muchos idiomas diferentes, pero en inglés solo puedo asumir que a lo largo de los siglos hemos encontrado la idea tan desagradable y creo que no somos nosotros los que se sienten así, sino cualquier otra gente, que simplemente nunca bastante dado a esto un nombre.

Gabe Howard: Es interesante que dijiste que solo otras personas se sienten así cuando todos nosotros nos hemos sentido así. Personalmente me sentí así y me considero una buena persona. Sé que Vin se ha sentido así y personalmente daré fe de que Vin es una buena persona. Pero es una especie de ... como dijiste, la gente se siente culpable por ello. ¿Qué pasa con eso? ¿Es solo parte de nuestro maquillaje? ¿Existe una necesidad biológica de sentirse así? Por qué ... estudias las emociones; por que tenemos esto

Tiffany Watt Smith: Hay muchas preguntas diferentes allí, y solo para decirlo desde el principio, reconozco absolutamente la culpa y el malestar que lo rodea. E incluso después de haber pasado mucho tiempo escribiendo un libro al respecto, en el que me encontraba en la situación en la que tengo que confesar mis terribles crímenes schadenfreude, todavía siento cierta incomodidad al hablar de ello. Entonces, tal vez podamos volver a la pregunta sobre por qué nos sentimos culpables por ello, pero ciertamente hay muchas razones por las que podemos sentir esta emoción y sí, por qué podemos estar preparados para sentirnos así. Ya sabes que ya mencioné sobre la justicia y lo importante que es en realidad que disfrutemos viendo a los transgresores recibir algún tipo de merecido y es bastante obvio, creo, asumir que sabes que esos placeres están arraigados en nosotros desde muy temprano. etapa de nuestra evolución social, porque la sociedad humana depende de la justicia para funcionar sin problemas. Así que tiene sentido que disfrutemos viendo a los transgresores expuestos o avergonzados o castigados de alguna manera. Una vez más, creo que tiene sentido en las formas de justicia, sabes cuando sentimos que alguien tal vez tiene una porción más grande del pastel que nosotros, conoces a alguien que es muy rico o parece tener todo el talento o toda la alondra o tú saber ... y luego vemos que esa persona no consigue lo que quiere. Ya sabes, tal vez te tropieces de alguna manera, que la persona envidiablemente guapa de tu escuela obtiene un gran lugar el día del baile, algo estúpido como eso. Nos da la sensación de que sabes que el campo de juego se ha nivelado nuevamente. Las cosas se sienten un poco más justas. Una vez más, muy importante para que nuestra sociedad sobreviva, pero también importante porque sabes que nos encontramos como seres humanos viviendo en grupos comparándonos constantemente entre nosotros, tratando de asegurarnos de que no nos estamos quedando atrás y asegurándonos de que podamos. obtener una buena parte de los recursos y así sucesivamente. Y así, en este tipo de formas pequeñas y competitivas, que son completamente normales y naturales, incluso si no siempre se sienten muy agradables, entonces schadenfreude juega un papel importante, porque es una especie de pequeño momento de reconocimiento de que, oh, sí, esto persona con la que estábamos compitiendo, ya sabes, se quedó un poco atrás y eso nos hace sentir un pequeño impulso de que podríamos estar a punto de salir adelante. Creo que eso es completamente normal.

Gabe Howard: Así que es como un impulso de confianza que tal vez nos empuja un poco más y permite que la brecha se acorte un poco, como sabes, desde "no podemos superar" a "espera, veo una posibilidad".

Tiffany Watt Smith: Así que el placer no es simplemente saber que te has caído de bruces, también es una sensación de optimismo y potencial para nosotros, para lo nuestro que estamos tratando de poner en marcha. Una de las áreas en las que creo que esto es realmente fascinante es en relación con el trabajo, en el lugar de trabajo, hay tanta schadenfreude en el lugar de trabajo. Particularmente, creo, en relación con aquellos que son nuestros superiores, ustedes conocen, nuestros jefes y demás, y no hay nada más agradable que ver a esa persona que ejerce poder sobre usted. ya sabes. experimentar algunas vergüenzas menores. porque nos permite sentir que sabes que ese tipo de jefe posiblemente no sea muy agradable. ya sabes. cuando tienen o experimentan algún tipo de percance, nos permite ver una pequeña grieta, un pequeño atisbo de posibilidad en la que podríamos recuperar un poquito de poder propio. Psicológicamente, creo que eso es muy importante.

Vincent M. Wales: Básicamente, lo que estás diciendo es que a pesar de que esto suena como una emoción bastante rencorosa y terrible de sufrir, en realidad podríamos sacar algo positivo de ello.

Tiffany Watt Smith: Creo que, por supuesto, obtenemos algo positivo de ello porque nos da placer y eso es muy importante. Pero sí, esa positividad en realidad puede extenderse a pensar en las formas en que formamos sociedades más coherentes y estables, lo que creo que es lo inesperado de schadenfreude. Creo que schadenfreude también funciona de muchas otras formas. Una de las cosas que encontró una y otra vez en la investigación sobre esta emoción es que realmente ayuda a unir a los grupos, y esto no es inesperado. Creo que todos hemos visto este ejemplo con equipos deportivos rivales. Sabes que schadenfreude es que sabes que te complace saber el gol en propia puerta del otro lado. Esa es una forma en la que un equipo puede realmente vincularse, no es solo que pongas el otro lado hacia abajo, también es que ríes juntos, sienten placer juntos, reír juntos es una experiencia muy importante y de unión. Ahora, por supuesto, eso puede ir demasiado lejos y puede tener efectos bastante desagradables, así que quizás podamos hablar de eso en un momento. Pero vemos a schaudenfreude desempeñando este papel realmente importante en la unión de grupos. De hecho, ha habido algunas investigaciones sobre la risa que sugieren que esto puede haber sido realmente un mecanismo muy importante en el pasado evolutivo. Robin Dunbar, psicólogo evolutivo, realizó un estudio en la Universidad de Oxford. Y él miraba todo tipo de risa, pero cayó al mirar ... una especie de risa de panza, sabes cuando te ríes tan fuerte que realmente duele. Y son solo los humanos los que tienen este tipo de risa. Y descubrió que la gente solo se reía así en respuesta a las payasadas. Entonces, la gente se cae, ya sabes, se golpea la cabeza con baldes, etc. Y descubrió que cuando las personas se reían así, poco después eran capaces de soportar un dolor mucho mayor que antes o si se reían de alguna otra manera.

Gabe Howard: Entonces Los Tres Chiflados estaban salvando vidas. [la risa]

Tiffany Watt Smith: Bueno, esto es lo que está sugiriendo, está diciendo que quizás este tipo de entretenimiento de payasadas ha sido parte de nuestro patrimonio cultural, ya conoces, durante mucho tiempo. Y cuando nuestros antepasados ​​lejanos se reían todos juntos alrededor de un fuego de alguien, ya sabes, fingiendo ser golpeado en el dedo del pie con un martillo, que en realidad esa risa era importante no solo porque unía a las personas en esos grupos que eran cruciales para la supervivencia, pero también porque permitía a las personas afrontar entornos muy hostiles y peligrosos donde había mucho dolor. Pensé que era realmente intrigante.

Gabe Howard: Nos veremos en unos 30 segundos después de estos mensajes de nuestro patrocinador.

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Vincent M. Wales: Bienvenidos a todos. Estamos aquí con la Dra. Tiffany Watt Smith discutiendo sobre schadenfreude.

Gabe Howard: Creo que los comediantes durante mucho tiempo, e incluso yo mismo, no soy comediante, pero hablo en público, y sé que si me burlo de mí mismo, es más probable que el público se ría y hay comediantes que han hecho toda su carrera hablando de que son malos amigos, ya sabes, son feos o están gordos o no valen nada o no tienen sentido o, ya sabes, este humor de autocrítica. es muy común en nuestra sociedad. ¿Es ese un ejemplo de schadenfreuden? No… todavía lo entendí mal.

Tiffany Watt Smith: Creo que esa es realmente una de las formas más olvidadas de schadenfreude, ya que cuando la gente escribe sobre schaudenfreude, en realidad no suele hablar de este fenómeno en particular. Y creo que este es un ejemplo de cómo usamos schadenfreude todo el tiempo. Quiero decir, si empiezas un nuevo trabajo, sabes que entrarás en esa oficina o en ese nuevo grupo de personas y contarás una historia de autocrítica de algún terrible desastre que te sucedió de camino al trabajo. Sabes, lo haces no solo para entretener a la gente, sino para que te vean como una amenaza menor. Ya sabes, el tipo de persona que se incorpora a un nuevo grupo o es un extraño siempre parece una persona amenazante. Así que ese tipo de historias permiten que la gente se ría de ti y se ría contigo, se ría a costa tuya, supongo. Y eso es, sabes que es una forma de ser aceptado en el grupo tanto como una forma de dar placer a todos los demás. Y como dices, sabes que es un elemento básico absoluto de la comedia stand-up. Los cómics de standup saben que la gente disfruta escuchando sobre el sufrimiento de otras personas. Y el standup les da licencia para disfrutarlo, creo.

Gabe Howard: Y schadenfreude también es un ejemplo del millonario con el problema de los impuestos o la persona muy alta que se golpea la cabeza en la puerta y cosas así. Todos estos son pequeños ejemplos de dónde tienen algo muy deseable, pero esa cosa deseable también tiene un aspecto negativo. Entonces, ¿tal vez es como si cada rayo de luz tuviera una nube? ¿O estoy simplificando demasiado o simplificando demasiado?

Tiffany Watt Smith: Creo que una de las cosas que encontré cuando estaba tratando de abordar la escritura de este libro fue que sabes que esta es una emoción muy compleja. Sabes que hay algunas emociones en las que parece bastante sencillo pensar porque son un disparador y una respuesta. Y es algo que sabes, oso aterrador, sabes que tu frecuencia cardíaca se acelera y tú y tú huyes. Schadenfreude no se parece mucho a ese tipo de emoción. Es lo que los psicólogos llaman emoción cognitiva. Entonces, una emoción cognitiva significa que está involucrada en evaluar y juzgar una situación y hacer todo tipo de cálculos mentales muy rápidos para determinar si alguien realmente lo merece, si es realmente divertido o si de hecho esta persona necesita nuestra ayuda, si realmente se lastimaron a sí mismos o si simplemente han sufrido alguna vergüenza menor. Sí, todas estas cosas complicadas suceden cuando experimentamos schadenfreude. Y lo experimentamos en relación con una amplia gama de diferentes tipos de fenómenos o en una amplia gama de diferentes tipos de situaciones. Entonces, a veces puede ser tan simple como que alguien se resbale en una piel de plátano o los Tres Chiflados. Y a veces tiene que ver con que sabes que ver a alguien que creemos que se ha comportado realmente injustamente es criticado o criticado en los medios de comunicación. Y sí, y a veces son estas situaciones en las que sentimos, sabes que casi nos decimos eso, sabes que hay un rasgo muy deseable, sabes ser muy alto, ser muy glamoroso. No sé, ser muy inteligente o ser capaz de hablar doce idiomas, de hecho tiene sus desventajas. Y esto es parte de un pequeño truco que nos haremos a nosotros mismos y estoy seguro de que todos lo haremos. Ya sabes, una forma de hacer que las inevitables injusticias de la vida sean un poco más agradables. No somos solo nosotros los que experimentamos dificultades, fracasos, vergüenza. Sabes que todo el mundo lo hace. Y creo que eso es lo que queremos recordarnos continuamente.

Vincent M. Wales: No creo que deba sorprender a nadie que el schadenfreude sea una emoción compleja porque la mayoría de las emociones lo son. Piensas en todas las diferentes formas de amor que tenemos. Los griegos tenían varios nombres diferentes para los diferentes tipos. Entonces, es lógico pensar que esto estaría en la misma categoría, ¿verdad?

Tiffany Watt Smith: Mi último libro, The Book of Human Emotions, y también hice una charla TED sobre esto, hace exactamente este argumento de que no tiene sentido distinguir entre emociones muy simples y emociones complejas o cognitivas porque en realidad Todas las emociones tienen este elemento cognitivo muy poderoso y, de hecho, sabes que incluso algo tan simple, aparentemente simple como el miedo, tiene una historia enormemente rica y cambia tanto en las diferentes culturas que, de hecho, el miedo surge como una emoción muy complicada que parece tener un tipo muy diferente. de respuestas físicas y experienciales cuando lo sentimos. Entonces, sí, gracias por hablarme de eso porque, en realidad, ya sabes que quiero dejar claro que schadenfreude es quizás más una valoración o una emoción basada en el juicio que otras. Pero como dices, sabes que todas las emociones tienen esta riqueza y complejidad.

Gabe Howard: Ahora Vince y yo estamos basados ​​aquí en Estados Unidos y sé que vives en Londres, por lo que esta podría ser una pregunta difícil de responder solo porque conoces las diferentes culturas, pero ambos tenemos Internet. Y cuando alguien se cae o se lastima o sucede algo malo, ese video o mensaje se volverá viral con bastante facilidad, mientras que cuando alguien hace algo bien o algo bueno, no se ve tanto y ya sabes, en Estados Unidos tenemos mucha inquietud por lo que conoces a los partidos políticos y la raza e incluso tú conoces el género y la sexualidad. ¿Estamos viviendo en la era de la schadenfreude? ¿Estamos emocionados cuando les suceden cosas malas a personas a las que hemos apodado nuestros enemigos? Y sé que es una gran pregunta. Pero parece que casi estamos buscando que le sucedan cosas malas a la gente. Y sabes que con Facebook e Internet es cada vez más fácil de encontrar.

Tiffany Watt Smith: Sí, me refiero a que esta frase "una era de schadenfreude" fue nuevamente una de las razones por las que me interesé en este tema, porque sabes que cuando eres una historiadora de las emociones, sabes este tipo de frase sabemos que estamos viviendo en una era de bla bla bla, la emoción es muy tentadora, ya sabes, ¿qué tiene esta emoción que hace que la gente sienta que realmente define el espíritu de su tiempo? Y ciertamente, a lo largo de los siglos, la gente dice muy bien que usted sabe cómo en el siglo XVIII vivía en una era de simpatía. El siglo XIX viviendo en una época de aburrimiento. A principios del siglo XX, vivimos en una época de ansiedad. De todos modos, ahora estamos viviendo en una era de schadenfreude. Creo que reconozco absolutamente lo que estás describiendo, que es ese tipo de hambre aparentemente insaciable por el espectáculo del fracaso. Ya sabes, si eso es o particularmente, creo, si es un político. Pero ciertamente cualquiera en nuestro tipo de desagrado conoce el campamento enemigo, por así decirlo, y vemos que esa persona se equivoca de alguna manera, hay una especie de celebración. Y la celebración parece ser más pública que nunca. Creo que hay dos cosas importantes en las que pensar. Quiero decir, uno es obviamente que schadenfreude siempre ha estado con nosotros. Pero es mucho más visible ahora de lo que solía ser debido a Internet, debido a las formas en que podemos demostrar y registrar nuestro placer en los me gusta y las acciones que conoces con el pulgar hacia arriba, etc. Y sabes que eso nunca hubiera sido que simplemente no hubiera sido posible de la misma manera, lo sabes incluso hace 30 años. Entonces, en cierto sentido, schadenfreude es mucho más visible de lo que solía ser. Pero también hay algo en la forma en que funciona Internet que creo que posiblemente exacerbe nuestra schadenfreude. Como dije, hemos gastado mucho desprecio cuando sentimos o percibimos que la desgracia o el percance de alguien es merecido de alguna manera. Ahora bien, si pasó 10 minutos deambulando por las calles de su localidad, probablemente no se encontrará con muchas situaciones que lo enfurezcan. Y muchos ejemplos de terribles injusticias que se están llevando a cabo. Pero si pasas 10 minutos deambulando por Internet, verás que se avecinan muchas injusticias. Ya sea que esté mirando las noticias, ya sea que esté mirando incluso a su grupo local de Facebook donde todos se quejan de ese desprecio o la persona que no recoge su caca de perro o lo que sea. Ya sabes, hay todo tipo de injusticias e indignación en línea. Pero también es mucho más fácil para nosotros registrar nuestra desaprobación, regañar a alguien y disfrutar del espectáculo de alguien siendo regañado cuando está en línea que en nuestras interacciones cara a cara. Porque, por supuesto, usted sabe que si ve a alguien en la calle haciendo algo mal, es poco probable que se acerque a esa persona y la regañe y ciertamente no se quedará allí para señalar y reírse de ella si alguien más se lo dice. Quitarlos, porque sabe que podría recibir un puñetazo o, sabe que podría correr el riesgo de sufrir algún otro tipo de vergüenza social. Pero sabes que cuando estamos en línea, sabes que estamos completamente protegidos de eso. Y hay muy poco riesgo en llamar a alguien y disfrutarlo. Así que creo que Internet creo que hace que schadenfreude sea mucho más visible. Pero también creo que crea un entorno en el que realmente podemos dejar que nuestra schadenfreude se rompa y eso es algo que creo que es muy importante que tengamos en cuenta. Y es por eso que creo que es muy interesante para nosotros pensar en esta emoción ahora, y porque, como dices, schadenfreude se vuelve enormemente poderoso cuando estamos divididos en campamentos enemigos y, sabes, cuando estamos en rivalidades y estos grupos rivales. se oponen entre sí. Sabes, estudio tras estudio muestra que schadenfreude es muy poderoso cuando estamos en grupos y muy poderoso cuando somos rivales. Y, por lo tanto, es muy sabido que es una combinación poderosa de cosas que conoce divisiones muy fuertes, por ejemplo políticamente, como las hay aquí en el Reino Unido en este momento sin duda. Y luego también esta plataforma, plataformas en línea, que hacen que sea muy fácil compartir y disfrutar de nuestro júbilo ante la desgracia del otro lado. Así que esa fue una respuesta muy larga a esa pregunta. Quiero decir, hay otra razón por la que creo que la era de la schadenfreude podría haber llamado nuestra atención en algunos momentos, y podría ser que nos estemos sintiendo ... Creo que nos sentimos más schadenfreude que antes. Y creo que definitivamente es más visible. Pero también nos preocupa más schadenfreude, creo, durante los últimos cien años no se han publicado artículos con la palabra schadenfreude en el título. Pero desde aproximadamente el año 2000, se han publicado cientos. De modo que hay una repentina afluencia de interés entre psicólogos, filósofos, científicos sociales y demás sobre schadenfreude. Y este interés real surge de que conoces el aumento del interés en la empatía desde la década de 1990 en adelante. Entonces, la schadenfreude en este contexto se presenta como lo opuesto a la empatía o el fracaso de la empatía, la sombra de la empatía ... Y este es un sentido por el que la gente se puso bastante ansiosa y preocupada por la schadenfreude. Pero dado que la empatía es tan deseable, ¿qué nos dice schadenfreude sobre nosotros mismos? Ahora, personalmente, creo que esta oposición entre schadenfreude y empatía es problemática y no funciona del todo. Sin embargo, esta es una de las razones por las que hoy estamos tan interesados ​​en schadenfreude.

Vincent M. Wales: Bueno, tenía una pregunta que ya respondiste ...

Gabe Howard: ¡Eso es lo bueno que eres!

Vincent M. Wales: Sí, iba a mencionar la compasión y la empatía y ya lo has mencionado, genial.

Gabe Howard: Realmente lo apreciamos.

Vincent M. Wales: Y probablemente también estamos fuera de tiempo.

Tiffany Watt Smith: Está bien. Oh, lo siento, solo seguí hablando.

Gabe Howard: No, por favor, no se disculpe, es fantástico. Muchas gracias. Aprendimos muchísimo. Vi un musical de Broadway, Avenue Q, donde tenían una canción que tenía schadenfreude y era divertido, obviamente lo explican con fines de humor, no con fines educativos. Así que estamos muy emocionados de tenerte en esto para prestarle porque es un musical muy popular aquí en los Estados Unidos, así que imagino que mucha gente tiene un poco de información sobre schadenfreude, pero no tanta como tú nos acabas de dar. Así que lo apreciamos mucho. ¿Cómo te encontramos? ¿Cuál es tu sitio web, reservar?

Tiffany Watt Smith: Tengo un sitio web de la universidad, así que si solo buscas en Google mi nombre, aparecerá. Estoy en Twitter.

Gabe Howard: ¿Cuál es tu nombre de usuario de Twitter?

Tiffany Watt Smith: DoctorTiffWattSmith.

Gabe Howard: Hermoso hermoso. Y, por supuesto, su libro, ¿está disponible en Amazon, donde se venden buenos libros?

Tiffany Watt Smith: Estoy segura de que está disponible en cualquier lugar donde se vendan buenos libros.

Gabe Howard: Excelente. Y tienes los dos libros, ¿cómo se llaman los dos libros?

Tiffany Watt Smith: Ahí está El libro de las emociones humanas y este se llama Schadenfreude: La alegría de la desgracia de otro.

Gabe Howard: Maravilloso, muchas gracias por estar aquí, realmente disfrutamos de tenerte.

Vincent M. Wales: Sí, lo hicimos.

Tiffany Watt Smith: Gracias por invitarme. Es genial hablar contigo.

Gabe Howard: Son muy bienvenidos y gracias a todos los demás por sintonizarnos y recuerden, pueden obtener una semana de asesoramiento en línea gratuito, conveniente, asequible, privado, en cualquier momento y en cualquier lugar visitando betterhelp.com/. Nos veremos a todos la semana que viene.

Narrador 1: Gracias por escuchar Psych Central Show. Califique, revise y suscríbase en iTunes o donde encuentre este podcast. Lo alentamos a compartir nuestro programa en las redes sociales y con amigos y familiares. Los episodios anteriores se pueden encontrar en .com/show. .com es el sitio web independiente de salud mental más grande y antiguo de Internet. Psych Central está supervisado por el Dr. John Grohol, un experto en salud mental y uno de los líderes pioneros en salud mental en línea. Nuestro anfitrión, Gabe Howard, es un escritor y orador galardonado que viaja a nivel nacional. Puede encontrar más información sobre Gabe en GabeHoward.com. Nuestro coanfitrión, Vincent M. Wales, es un consejero de crisis de prevención del suicidio capacitado y autor de varias novelas de ficción especulativa galardonadas. Puede obtener más información sobre Vincent en VincentMWales.com. Si tiene comentarios sobre el programa, envíe un correo electrónico a [email protected].

Acerca de los presentadores de podcasts del programa Psych Central

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastornos bipolares y de ansiedad. También es uno de los coanfitriones del popular programa, A Bipolar, a Schizophrenic y a Podcast. Como conferencista, viaja a nivel nacional y está disponible para hacer que su evento se destaque. Para trabajar con Gabe, visite su sitio web, gabehoward.com.

Vincent M. Wales es un ex consejero de prevención del suicidio que vive con un trastorno depresivo persistente. También es autor de varias novelas premiadas y creador del héroe disfrazado, Dynamistress. Visite sus sitios web en www.vincentmwales.com y www.dynamistress.com.