Podcast: Película de Joker y enfermedad mental

¿La película Joker retrató correctamente la enfermedad mental y eso importa? Repasamos apasionadamente la película Joker desde la perspectiva de las personas que viven con enfermedades mentales y discutimos si hay implicaciones de hacer una película como esta. ¿Nos ayuda o nos lastima? ¿Y si hace ambas cosas? Escuche para escuchar la increíblemente buena recopilación de escenas de la película de Gabe mientras Jackie lucha por separar el entretenimiento de la realidad.

Alerta de spoiler: no necesitas ver al Joker para apreciar esta conversación, pero repasaremos la trama y revelamos algunas escenas importantes de la película.

(Transcripción disponible a continuación)

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Acerca de los anfitriones de podcasts Not Crazy

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro, La enfermedad mental es un gilipollas y otras observaciones, disponible en Amazon; También hay copias firmadas disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ha estado en el juego de la defensa del paciente durante más de una década y se ha establecido como una autoridad en enfermedades crónicas, atención médica centrada en el paciente y construcción de comunidades de pacientes. Vive con esclerosis múltiple, colitis ulcerosa y depresión.

Puede encontrarla en línea en JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook y LinkedIn.

Transcripción generada por computadora para el episodio "Película de Joker y enfermedad mental"

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Locutor: Estás escuchando Not Crazy. Aquí están sus anfitriones, Gabe y Jackie.

Jackie: Bienvenido a Not Crazy. Estoy aquí con mi coanfitrión, Gabe Howard, que tiene la misión personal de erradicar las especias de calabaza, cualquier cosa del mundo. También vive con bipolar.

Gabe: Y yo estoy, por supuesto, aquí con Jackie Zimmerman, quien tiene la misión personal de beber y comerse toda la basura con sabor a café con leche de calabaza y especias que ella puede encontrar. Y creo que eso contribuye a su depresión.

Jackie: Creo que no. Pero está bien, acepta no estar de acuerdo. Lo que sea.

Gabe: Quiero decir, negarlo es el tipo de cosas que haría un millennial cuando se le llama sobre la especia de calabaza. Todo lo que defenderá la especia de calabaza y las botas UGG hasta que muera.

Jackie: Oh, ni siquiera tengo botas UGG. Muchas gracias.

Gabe: Tienen ugh en el título. ¿Cómo se hicieron populares?

Jackie: Es justo. Ugggh.

Gabe: Vimos al Joker.

Jackie: Lo hicimos. Lo vimos por separado, pero lo vimos. Lo vi el sábado e inmediatamente te envié un mensaje de texto que decía: "¿Has visto esto"? Porque tenemos que hablar de eso.

Gabe: Y te escribí y te dije: "Lo voy a ver el domingo. ¿Por qué?" Y luego no respondiste ningún mensaje de texto durante 24 horas. Y yo estaba como, OK, esto va a ser bueno porque ... Primero que nada, ya sabes, spoilers, contenido, advertencia, vamos a hablar sobre Joker. Es una película clasificada R. Hay violencia en la película. Y, por supuesto, hay spoilers. Así que se volverá real.

Jackie: Sin embargo, nos abstendremos de hablar sobre el aspecto de Batman de la película y nos limitaremos a los problemas de salud mental dentro de la película.

Gabe: Quiero decir, eso es justo, no somos un programa de cultura pop, somos un programa de salud mental.

Jackie: Oh, pero si lo fuéramos, sería muy bueno en eso.

Gabe: Tengo mucho que decir sobre la película como gran fan de Batman. Pero comencemos con el aspecto de la enfermedad mental. Realmente se sumergieron en el Joker siendo un enfermo mental grave. No llevábamos, qué, 15 minutos en la película cuando estaba sentado en la oficina de un trabajador social y le recetaron siete medicamentos, hablando sobre los medicamentos, hablando de las voces en su cabeza y hablando de que tenía una enfermedad mental grave. No fue sutil. Estaba justo ahí.

Jackie: Gabe, para aquellos de nosotros que no somos súper nerds sobre estas cosas, ¿la historia del origen de Joker incluye algo de esta salud mental? ¿O es esto simplemente para este propósito de esta película que agregaron en el aspecto de salud mental? Por ejemplo, porque Joker no es históricamente una persona con enfermedad mental. ¿Correcto?

Gabe: No lo sabemos.

Jackie: Vale.

Gabe: El Joker no tiene historia de origen. Creo que sería difícil encontrar una persona razonable que no describiera al Joker como un maníaco o maníaco. Y, por supuesto, cada vez que Batman lo atrapa en los cómics, va al Arkham Asylum, que es un hospital psiquiátrico. Así que sería difícil decir que el Joker no tiene orígenes sólidos viviendo con una enfermedad mental cuando va a un hospital para criminales locos.

Jackie: Vale. Eso es útil.

Gabe: Además, mata gente y se ríe de eso por deporte. Eso es una locura.

Jackie: ¿Lo es? Así que dijiste eso y mucha gente dejó esa película pensando, ¿adivina qué? Las personas con enfermedades mentales realizan actos de violencia y se ríen de ello porque están locos. ¿Es eso cierto?

Gabe: Es cierto. Simplemente no es común. Es como hacer la pregunta, ¿las esposas matan a sus maridos? ¿Cuál es la respuesta honesta a esa pregunta?

Jackie: Quiero decir, algunos lo hacen.

Gabe: Exactamente. Exactamente. Es posible que haya sucedido, pero es extraordinariamente raro. ¿Correcto? La mayoría de las esposas no matan a sus maridos.

Jackie: ¿Entonces estás diciendo que la mayoría de las personas con enfermedades mentales nunca llegan a este nivel de violencia?

Gabe: Sí, eso es exactamente lo que estoy diciendo y, de hecho, la mayoría de las personas con enfermedades mentales nunca harán nada violento, especialmente, ya sabes, la violencia asesina al nivel del Joker. El hecho es que algunas personas con enfermedades mentales serán violentas.

Jackie: Algunas personas con enfermedades mentales serán altas. Algunas personas con enfermedades mentales tendrán el pelo rojo. Oh, estoy hablando de ti aquí. Pero sí, quiero decir, cualquier grupo de personas, cualquier ...

Gabe: Sí, la violencia está bien representada en todo, literalmente en todo. Tenemos figuras religiosas que son violentas. Tenemos profesores que son violentos. Tenemos coanfitriones de podcast que son violentos. Y sigue y sigue y sigue. No hay un predictor de violencia excepto, por supuesto, la violencia pasada.

Jackie: Sin embargo, la conclusión es que, como dijiste, no se trata de un todo o nada. Es si. Algunas personas con enfermedades mentales pueden ser violentas, pero no todas. Y siento que tenemos que agradecerle a Michelle aquí con sus camisetas de "Mentalmente enferma y no mato", porque eso es lo que seguía pensando en esta película. No pude separar la película de la realidad. Esto se siente muy oportuno, pero no de una manera excelente que ayude a los defensores de la causa de las enfermedades mentales, donde básicamente solo confirmó lo que la sociedad está diciendo en este momento. Oh, sí, todos esos locos, van a matar gente.

Gabe: Pero recuerda, tenemos que respetar la película, ¿verdad? No puede elegir qué parte de la mierda de la cultura pop es objetiva y qué

Jackie: Correcto.

Gabe: Partes de la mierda de la cultura pop son falsas. Lo que sucedió en la primera mitad de la película antes de que se fuera Joker, perdón por el juego de palabras, una locura.

Jackie: Mi gran conclusión fue que perdió el acceso al tratamiento, la terapia, la medicación y tuvo muchas transiciones que le cambiaron la vida, como si hubiera perdido su trabajo. Básicamente, su vida se derrumbó tal como la conocía.

Gabe: Correcto. Recortes presupuestarios masivos, recortes presupuestarios masivos. Al principio, lo vimos con una trabajadora social, con un trabajo, con medicamentos, con ayudas y apoyos sociales. Y antes de que algo saliera siquiera remotamente mal, el gobierno entró y cortó todo. Perdió a su asistente social, perdió su medicación. Él perdió su trabajo. Perdió apoyos sociales. Todo comenzó a desmoronarse de inmediato para este hombre. Y me gustaría señalar, y esto es muy, muy importante. Absolutamente sin culpa suya. Lo mostraba llegando a cada cita a tiempo. Le mostraba haciendo la tarea que le prescribía la trabajadora social. Le mostraba surtiendo las recetas, tomando la medicación, yendo a trabajar. Ser honesto en el trabajo. Hizo todo bien. Y la sociedad se caga en él.

Jackie: Eso es muy cierto, y ni siquiera puse esas piezas juntas, al menos no de la manera completa en que lo hiciste. ¿Correcto? Lo vi yendo a terapia. Lo vi hablando de conseguir sus medicamentos. Y tenía este diario que ella le pidió. Entonces tienes razón. Estaba haciendo todo bien. Y todo terminó por causas ajenas a él. Tienes razón. No lo sé. Supongo que cuando lo miras de esa manera, ¿estás diciendo que si todas estas cosas se eliminan de las personas con enfermedades mentales, todas van a resultar de la misma manera que lo hizo Joker? ¿Si todos perdemos el acceso a nuestra terapia y medicación?

Gabe: Por supuesto que no. Obviamente no. Al igual que no estoy diciendo que todos los soldados desarrollarán un trastorno de estrés postraumático por estar en una guerra, pero algunos lo hacen, y no podemos ignorar esta posibilidad. La realidad es que la mayoría de las personas en la situación de Joker no se volverán violentas. Se quedarán sin hogar. Morirán en los elementos. No podrán obtener ayuda. Serán arrestados. Terminarán en prisión. Todo lo malo que pueda pasar les ocurrirá a ellos y a nadie más. Es por eso que nadie se preocupa por ellos, porque simplemente pasamos junto a personas sin hogar o personas en prisión y decidimos que es su culpa. Pero nuevamente, solo podemos usar la película. Recuerda que la película es nuestro telón de fondo. Esto no es Estados Unidos. Esta es la América de la película.

Jackie: ¿Pero realmente puedes separarlos? Si miramos solo la película, seguí hablando con Adam después. Yo estaba, ya sabes, hablando muy agresivamente con mis manos después de que nos fuimos porque tenía tantos sentimientos que si miras la película, solo la película, la película es una buena película, ¿verdad? Quiero decir, Joaquin Phoenix es estelar. El elenco es genial. Incluso la trama es buena. Pero no puedo mirar esta película y no verla como un comentario de lo que está sucediendo ahora. Así que realmente estoy luchando con esto. Sé que deberíamos decir que esto es solo una película. Sé que esto es una película. Sé que es solo para entretenimiento. Pero todavía me cuesta mucho separarlo de lo que está sucediendo en el mundo en este momento. Como dije, un poco demasiado pronto. ¿Es este el momento adecuado para esta película? ¿Es el momento adecuado para esta historia? Porque parece que todo lo que va a hacer es escalar los problemas que estamos viendo actualmente. Y ya estamos viendo algo de eso en los medios de comunicación de personas que hablan sobre las implicaciones de esto. Pero en realidad nadie habla de lo que esto significa para las personas con enfermedades mentales y cómo las percibe el resto del mundo.

Gabe: Hablando como alguien que vive con trastorno bipolar, que ha tenido psicosis, que ha estado en un hospital psiquiátrico. Hay partes de esto que me parecen muy familiares. ¿Correcto? Sé que la razón por la que me está yendo tan bien es porque nunca se me cortó el acceso a la atención. También sé que lo estoy haciendo muy bien porque mi familia no sufre de una enfermedad mental grave. Recuerde que en la película, su madre también tenía una enfermedad mental grave y él era su principal cuidador porque ella era mayor y vivían en la pobreza y él estaba alucinando activamente y nadie parecía darse cuenta o importarle que esto estuviera sucediendo. Su escalada no fue inmediata. Su escalada fue lenta. Y creo que algunas personas podrían escuchar esto y pensar, hombre, Gabe, realmente suenas como si estuvieras diciendo que esto es razonable. No soy. No digo que sea razonable. Digo que no es inesperado. No está tan fuera de la norma que no deberíamos temer que esto no suceda solo porque algo es increíblemente raro, como, oh, no sé, un asesinato. El asesinato es increíblemente poco común. Sin embargo, todos viven con el temor constante de que suceda. Bueno, una persona con una enfermedad mental que no obtiene recursos y termina violentamente es increíblemente poco común, pero no es inesperado. Es uno de los posibles resultados de negar la dignidad humana básica, los recursos y la atención a las personas que viven con enfermedades mentales. Entonces, si lo vemos como un comentario social, ¿por qué no es ese el comentario social? ¿Que esta ciudad acaba de abandonar a sus miembros más vulnerables?

Jackie: Bueno, la mejor parte es que Michigan literalmente lo está haciendo ahora mismo. Están quitando fondos a los terapeutas y ya no permiten que ciertas personas den diagnósticos y medicamentos. Esto está ocurriendo.Esto es relevante en este momento. Y me pregunto en esta película, ¿crees que un punto de inflexión fue cuando su compañero de trabajo le dio esa pistola? ¿Correcto? Si tenemos toda esta historia y él no tiene esa pistola, ¿sigue el camino de lo que estamos diciendo, donde básicamente probablemente terminará sin hogar en algún momento porque ya perdió su trabajo? Su madre, de quien dijimos que también tiene una enfermedad mental, no contribuye económicamente al hogar. Entonces, en algún momento, sin esa pistola, que se convierte literalmente en el catalizador de toda la película, ¿se convierte en otra estadística de personas con enfermedades mentales que luego se quedan sin hogar?

Gabe: Volveremos enseguida después de este mensaje de nuestro patrocinador.

Locutor: Este episodio está patrocinado por BetterHelp.com. Asesoramiento en línea seguro, conveniente y asequible. Nuestros consejeros son profesionales acreditados y con licencia. Todo lo que comparta es confidencial. Programe sesiones seguras de video o teléfono, además de chatear y enviar mensajes de texto con su terapeuta cuando lo considere necesario. Un mes de terapia en línea a menudo cuesta menos que una sola sesión tradicional cara a cara. Vaya a betterHelp.com/ y experimente siete días de terapia gratuita para ver si el asesoramiento en línea es adecuado para usted. BetterHelp.com/.

Jackie: Volvemos a hablar sobre las enfermedades mentales y cómo las ha retratado la película Joker.

Gabe: Soy fan de Star Trek.

Jackie: No lo soy.

Gabe: Bueno, lo soy. Y hay una escena. Y, ya sabes, honestamente, ha pasado tanto tiempo desde que lo vi, no recuerdo si es el Capitán Kirk o el Capitán Picard, pero uno de ellos tiene la habilidad de retroceder en el tiempo y cambiar algo de lo que se arrepiente. Y lo hacen. Y, por supuesto, invariablemente eso es lo único que los llevó a la grandeza y los convirtió en el gran capitán en el que terminaron convirtiéndose. Me gustan las historias como esta porque creo que ilustran que hay pequeños momentos que nos hacen quienes somos. No sé si este tipo habría encontrado la violencia de alguna otra manera, pero sí sé que nuevamente, en el contexto de la película, obtuvo un arma de fuego ilegal no registrada. Se lo dio alguien que lo alentó a usarlo de una manera no segura sin ningún entrenamiento. Y luego se le permitió caminar con esta cosa sin control, y nadie pareció darse cuenta hasta el momento en que fue atacado sin culpa suya, lo usó como defensa propia. Y eso lo hizo sentir poderoso.

Gabe: Lo hizo sentir poderoso. Y hablando puramente como alguien que se ha sentido impotente, perdido y asustado, voy a hacer cualquier cosa para recuperar ese poder. Entonces me pregunté, si Gabe Howard todo el camino de regreso cuando estaba más enfermo hubiera recibido un arma, ¿podría haberme pasado esto a mí? Realmente, realmente quiero decir que absolutamente no. De forma inequívoca, no. Pero vivía en un mundo muy suburbano. Tenía gente cuidándome. Y escucha, nadie me entregó algo peligroso. Y no quiero que esto se convierta en un debate sobre el control de armas. No criticamos las armas de ninguna manera. Siento la necesidad de decir eso porque quiero que la gente se concentre en el punto de que las personas que están desesperadas y con enfermedades mentales graves y alucinantes no deberían tener armas de fuego.

Jackie: No, y la idea de este personaje del que estamos hablando Joker aquí es que fue parte de la tormenta perfecta. ¿Correcto? La pérdida de fondos, la menor cantidad de medicamentos, la pérdida de su trabajo, más la adición de recibir esta arma crearon la tormenta perfecta, lo que resultó en una persona increíblemente violenta haciendo cosas terribles en su ciudad.

Gabe: Otra pregunta que tenemos que hacer y, de nuevo, sé que es Joker y, ya sabes, es fascinante que hayamos creado comentarios sociales potenciales a partir de lo que es una película de cómics. Esto no es un documental. Esto ni siquiera es la vida real. La película tiene lugar en un mundo donde, finalmente, un hombre se viste como un murciélago y persigue a la gente. Así que tenemos que tener esto en cuenta. Esta no es la realidad, pero hay algunos datos para extraer aquí. Y no puedo evitar preguntarme si algunas de las personas con enfermedades mentales que se han vuelto violentas tuvieron experiencias similares. La pobreza, la falta de recursos. La trabajadora social dijo la última vez que vio a sus pacientes: “Nadie se preocupa por ti. Nadie se preocupa por mí tampoco. La sociedad no se preocupa por personas como nosotros ". Y ese fue un gran momento para mí porque me senté en la audiencia como Gabe Howard, una persona que vive con una enfermedad mental y pensé, sí, eso es correcto. Eso es 100% cierto. A la sociedad no le importan las personas como yo.

Jackie: ¿Estás tomando notas cuando estabas viendo esto porque tus recuerdos de lo que sucedió en esta película son muy buenos? Eso fue realmente conmovedor cuando sucedió porque recuerdo que ella dijo eso y pensó, oh, mierda, como, eso es real. Eso es real en esta película. Eso es real en la vida real. Pero solo quiero ... Apoyos a tu memoria.

Gabe: Pero recuerdo cosas que realmente me dan una respuesta emocional.

Jackie: ¿Te gustan las películas de cómics?

Gabe: Como las películas de cómics. Si. Escucha, en el fondo soy un niño de 12 años y las películas de cómics son un absoluto escapismo para mí. Y vamos a tocar eso por tan solo un diminuto nanosegundo. Voy a estas películas porque necesito un descanso. Necesito un descanso de mi cerebro. Necesito un descanso de la dureza de la vida. Necesito un descanso del trabajo. Y necesito un descanso de lo mismo de lo que todos los demás necesitan un descanso, solo

Jackie: ¿Pero esta película hizo eso por ti?

Gabe: Ni siquiera remotamente.

Jackie: No lo creo.

Gabe: Todo en lo que podía pensar era, guau. Si. Si. Mira, no quiero revelar nada en la película. Hay exageraciones obvias en esta película. Hay cosas obvias que Joker pudo hacer y que simplemente no podrías lograr en la vida real. Sabes, hubo un par de partes en las que dije, por favor, atraparían a este tipo en un nanosegundo. ¿Qué quiere decir con que la policía no puede atraparlo? Obviamente, eso no puede suceder.

Jackie: Estoy de acuerdo contigo. Después del primer acto de violencia, después de la escena del tren, lo habrían atrapado totalmente después de eso.

Gabe: Sí, sí. Si. Que la película de manera realista debería haber terminado ahí y no haber podido progresar. Pero progresó. Y nuevamente, tenemos que usar la película. Aparentemente, la policía de Gotham no puede ...

Jackie: Son los peores.

Gabe: Realmente son los peores.

Gabe: Incluso, sospecharon de él casi de inmediato. Pero aún pudo continuar con esta impresionante ola de crímenes hasta el final de la película sin que nadie lo detuviera, lo siguiera o hiciera nada al respecto. Y usó la misma arma todo el tiempo. Como, hombre, se aferró a esa cosa.

Jackie: Estamos hablando de la misma fuerza policial que se basa en un cruzado enmascarado cuando están dentro, ya sabes, ponen una luz en el cielo y dicen, oye, ayúdanos porque apestamos en nuestro trabajo. Así que no creo que podamos hablar realmente sobre la eficacia del Departamento de Policía de Gotham en términos de lo buenos que son en su trabajo.

Gabe: Sin embargo, creo que es importante tener en cuenta que esta es una conversación matizada, no la violencia de la película Joker, ni una enfermedad mental. ¿Qué hace que la gente se vuelva mala? Y una de las razones por las que estoy tan en contra del mensaje de que las personas con enfermedades mentales nunca son violentas es porque si entierras la cabeza en la arena y finges que las personas con enfermedades mentales nunca son violentas, nunca podrás. para prevenirlo. Nunca podrá brindar a las personas la atención, los recursos y el tiempo que necesitan para asegurarse de que esto no suceda. Y cuando alguien con una enfermedad mental tiene un resultado violento, hay tantas vidas arruinadas. La persona que está mentalmente enferma, su vida está arruinada. Su víctima, obviamente, obviamente, la familia de la víctima, la familia de la persona con enfermedad mental. Sociedad que tiene que vigilar esto. No podemos simplemente hacer la vista gorda y fingir que nunca sucede solo porque es increíblemente raro. En el caso de la película Joker, claramente, obviamente enfermo mental y eso ... no tenía los recursos y le cortaron los recursos y no, a nadie le importaba. A nadie le importó.

Jackie: Joder. Esto es tan triste. Solo la película en sí, si miras al personaje de Joker, claro, eliminas quién es al final, cierto. Y miras la acumulación en toda su vida de cómo ha sido, quién es, en quién se ha convertido. Obtienes un poco de esta historia, pero no mucha. Pero fue adoptado. Creció en el sistema. Su madre, que sabemos que tiene una enfermedad mental, tenía un novio abusivo. Miras la historia de toda su vida y luego la rematas como adulto, todas estas cosas, estas cosas terribles le suceden cuando es adulto. Es una vida devastadora la que ha vivido. Y si lo convierte en una persona real, lo cual sé que no estamos haciendo, pero si miramos el resultado, como dijimos, de personas reales en el mundo real, las personas que se quedan sin hogar cuando han tenido algunos de Les pasan estas cosas similares, es devastador. Es muy triste cómo tratamos a estas personas, cómo no nos importan, cómo recortamos su financiación y luego simplemente nos vamos. Apesta ser tú. Lo que sea. Me está costando articular lo devastador que es. Pensando en esto porque es una película. ¿Pero qué le pasó? Su vida no es algo que nunca haya sucedido. La gente ha tenido la misma educación que él.

Gabe: Y creo que todos nos obsesionamos con la idea de que fue tan increíblemente prevenible.

Jackie: Sí.

Gabe: Sé que no necesitamos seguir diciendo que es una película, pero en la película, los crímenes del Joker llevaron a pérdidas masivas de vidas, disturbios literales en la calle. Quiero decir, solo un caos sobre una ciudad entera. Y al final, la escena en la que toda la ciudad estaba literalmente en llamas en este punto, todo lo que podía pensar es, wow, eso parece mucho más caro de lo que probablemente era el presupuesto de servicios sociales. Guau. Esa fue una, esa fue una, esa fue una buena decisión allí. Si. Si. Ahorros masivos.

Jackie: Todo lo que pude pensar cuando vi esa escena fue que no estamos por encima de esto en este momento. Una vez más, no puedo separarlo de la vida real porque eso es lo que soy como persona, aunque lo he intentado. Estoy viendo a esta persona que ha cometido estos crímenes atroces siendo celebrados por muchas otras personas que llegan a usar máscaras para ocultar quiénes son al resto del mundo y también cometer crímenes atroces. Y todos están pasando el mejor momento de sus vidas y estoy viendo cómo esto va, de nuevo, un poco demasiado cerca de casa. No lo sé. Parece que podría suceder mañana. Básicamente.

Gabe: Obviamente, no quiero recaudar fondos ni defender la idea de que si no le das recursos y dinero a las personas con enfermedades mentales, quemaremos el país. Eso suena tan horrible y no quiero que ese sea nuestro mensaje. Pero tengo que decirles el mensaje de que dejen de abusar de los vulnerables y los enfermos mentales y los enfermos porque esto es atroz y se supone que debemos ser mejores que esto no está funcionando. Ese mensaje no funciona. No quiero usar este otro mensaje. No me gusta este otro mensaje. No quiero que la gente me tenga miedo. Quiero poder conseguir un trabajo. Y no quiero que la gente se pregunte cuándo voy a romper y entrar y dispararle al lugar o volarlo o prenderle fuego o, ya sabes, pintarme la cara con maquillaje. No lo sé. Pero es tan triste. El país más rico del planeta, se supone que somos una nación cristiana. Se supone que debemos amar a nuestro prójimo y cuidarnos unos a otros. Pero mientras tanto, literalmente estamos recortando los servicios a personas enfermas, desesperadas, empobrecidas y vulnerables todos los días. Cada vez se almacena a más personas, se las almacena en prisiones y hospitales y cárceles estatales y dentro y fuera de los centros de acogida. Y a nadie le importa. A nadie le importa. Esta película probablemente muestra el peor de los casos. Pero estamos en el camino.

Jackie: ¿Crees que películas como esta están dañando la causa? ¿O crees que la causa ya está jodida para que la película no cambie nada?

Gabe: Siendo realistas, está dañando absolutamente la causa. Hace que las personas con enfermedades mentales parezcan violentas, problemáticas y horribles. Sin embargo, me gusta esta película porque realmente muestra que no había red de seguridad. Demostró que cumplía con los medicamentos hasta que dejaron de darle sus medicamentos. Me gusta que he visto en todas las redes sociales durante las últimas semanas la nota que Joker escribió en su cuaderno, que ahora estoy parafraseando, que dice que el problema de ser un enfermo mental es que todos esperan que te comportes como si no lo eres. Y eso realmente me habló, me habló mucho. Lo siento, vino de un villano psicópata, pero es cierto. El problema de tener una enfermedad mental es que la gente espera que se comporte como si no lo fuera. Y eso es imposible, especialmente sin recursos. Pero sí, creo que la gente es sencilla. Y creo que el mensaje simple que la gente va a llevar es: ¿ven ?, les dijimos que las personas con enfermedades mentales eran violentas. Esto lo prueba. Aunque es una maldita película de Batman. Venga.

Jackie: Bueno, por eso creo que no podemos separar la película del mundo en el que vivimos ahora. Sí, es entretenimiento. Por supuesto. Todo vale en las películas. Pero con el clima actual en torno a las enfermedades mentales, la violencia con armas de fuego, la violencia de las personas con enfermedades mentales, no creo que podamos separarlos.

Gabe: La sociedad probablemente no pueda. Obtenemos gran parte de nuestra salud mental, conocimiento e información y educación de la cultura pop, lo cual es estúpido, y realmente desearía que todos lo detuvieran. Pero para tu punto, Jackie, ahí es donde la gente lo está aprendiendo. Así que supongo que necesitamos cineastas para hacer representaciones más precisas de las enfermedades mentales. Y lo estoy pasando mal, realmente me cuesta mucho defender el hecho de que el Joker no es exacto. Creo que es bastante acertado.

Jackie: Lo sé porque lo que le sucedió al final no fue exacto, pero lo llevó a toda su vida. Sabes que todas las cosas que hemos reiterado 500 veces ya. Es exacto. Entonces, ¿los realizadores hicieron un buen trabajo? Si. ¿Lo convirtieron en una película con fines de entretenimiento? Si. Entonces, ¿qué es bueno y qué es malo? ¿Hizo tanto bien como mal?

Gabe: Es muy difícil de decir, y no sé, ha hecho que la gente hable de ello. He visto muchos memes en Facebook, muchas conversaciones en las redes sociales. La gente me ha preguntado sobre eso. Así que de esta manera creo que es bueno. Pero, ya sabes, por cada persona que hace una pregunta inteligente, que quiere una respuesta inteligente, hay 100 personas en una mafia que están como, mira, te lo dijimos. Había una película de ficción en mi cine y ahora hemos decidido que es real. Y estas son las cosas que, ya sabes, ayudan a difundir la misoginia y el racismo y la cultura de la violación y la masculinidad tóxica y hacen que las personas no se entiendan entre sí. Hay tanto odio y esas llamas se avivan, lamentablemente, con representaciones ficticias.

Jackie: Se remonta a todo lo que recordamos se convierte en la verdad. Entonces todos recuerdan eso. Entonces eso se convierte en lo que sucedió en la vida real. Y creo que muchas de estas representaciones ficticias de personas, ya sean personas reales o representen una clase de personas o un tipo de personas, recordamos estos tropos. Como si fueran estereotipos, y si están ahí por una razón o no, lo que sea. Recordamos que la gente recordará a Joker como un personaje con una enfermedad mental. Y si no conocen a nadie en su vida que les ayude a borrar esa versión de la verdad o no investigan o no prestan atención. Eso es lo que van a recordar.

Gabe: Espero que recuerden que el Joker era una persona con una enfermedad mental que fue aislada de la sociedad, se le negaron los recursos y abusó de todas las personas a su alrededor antes de que se rompiera porque eso, eso sería un progreso.

Jackie: Gabe, siento que es un gran lugar para terminar esto. Gracias a todos por escuchar Not Crazy. Quiero recordarte que hacemos cosas divertidas al final del episodio. Así que escucha, hasta el final mientras haces eso, tal vez como nosotros en las redes sociales, interactúa con nosotros, comparte esto con tus amigos, envíanos algunos correos electrónicos a [email protected] Nos vemos la próxima semana.

Locutor: Has estado escuchando Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos de salud mental gratuitos y grupos de apoyo en línea, visite .com. El sitio web oficial de Not Crazy es .com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a GabeHoward.com. Para trabajar con Jackie, vaya a JackieZimmerman.co. No loco viaja bien. Haga que Gabe y Jackie graben un episodio en vivo en su próximo evento. Envíe un correo electrónico [correo electrónico protegido] para obtener más detalles.

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