Podcast: ira, rabia y enfermedad mental

¿Alguna vez has estado tan enojado, en un estado de rabia absoluta, y has dicho o hecho algo de lo que te arrepientes completamente más tarde? Muchas personas que viven con trastorno bipolar entienden este sentimiento muy bien: en ese momento, te sientes tan recto, tan alimentado con esta poderosa energía similar a la de Hércules, tan listo para enfrentarte a tu enemigo (o al mundo), solo para pensar más tarde ... ¿De qué demonios se trataba todo eso? Sí, en estos momentos, la respuesta de enojo tiende a superar con creces el desencadenante inicial.

En este episodio, Gabe y Jackie discuten la rabia ciega que han experimentado muchas personas. Hablan sobre cómo lidiar con eso y cómo está bien que usted pase de uno de estos episodios y no se identifique con su pasado. Gabe incluso comparte su propio momento de rabia ciega y cómo se las arregló para dejarlo atrás (después de una mega disculpa, por supuesto).

¿Alguna vez has tenido un momento de rabia ciega? ¿O conoces a alguien que tenga? Sintonice para echar un vistazo a la mente de una persona con un temperamento incontrolable.

(Transcripción disponible a continuación)

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Acerca de los anfitriones de podcasts Not Crazy

Gabe Howard es un escritor y orador galardonado que vive con trastorno bipolar. Es el autor del popular libro, La enfermedad mental es un gilipollas y otras observaciones, disponible en Amazon; También hay copias firmadas disponibles directamente de Gabe Howard. Para obtener más información, visite su sitio web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman ha estado en el juego de la defensa del paciente durante más de una década y se ha establecido como una autoridad en enfermedades crónicas, atención médica centrada en el paciente y construcción de comunidades de pacientes. Vive con esclerosis múltiple, colitis ulcerosa y depresión.

Puede encontrarla en línea en JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook y LinkedIn.

Transcripción generada por computadora para el episodio "Sex Addiction"

Nota del editor: Tenga en cuenta que esta transcripción ha sido generada por computadora y, por lo tanto, puede contener inexactitudes y errores gramaticales. Gracias.

Locutor: Estás escuchando Not Crazy, un podcast de Psych Central. Y aquí están sus anfitriones, Jackie Zimmerman y Gabe Howard.

Gabe: Bienvenido a Not Crazy. Me gustaría presentarles a mi coanfitrión, Jackie, que vive con depresión mayor.

Jackie: Y me gustaría presentarles a mi coanfitrión, Gabe, que vive con trastorno bipolar.

Gabe: Siento que estaba más emocionado de que usted tuviera una depresión mayor que usted de que yo tuviera un trastorno bipolar.

Jackie: Siento que hay una muy buena broma sobre bipolar ahí. Simplemente no sé qué es.

Gabe: Oh, hay tantos, hay tantos. Estoy tan feliz de ser bipolar. No no soy.

Jackie: Si.

Gabe: ¿Eso es? ¿Ni siquiera te vas a reír? Porque eso me enoja, Jackie.

Jackie: Ohhh.

Gabe: Me hace enojar.

Jackie: ¿Te enoja?

Gabe: Que no te reirás de mi broma.

Jackie: Bueno, da la casualidad de que hoy estamos hablando de la ira.

Gabe: Creo que la ira es una de esas emociones incomprendidas, ¿verdad? Todos en Estados Unidos quieren que la ira desaparezca, como si no escucháramos a las masas enojadas y nos sentimos incómodos cuando alguien se enoja con nosotros y queremos que se calmen. ¿Alguien alguna vez te ha dicho eso cuando estás enojado?

Jackie: No hay forma más rápida de hacer que alguien no se calme que decirle que se calme.

Gabe: Y esto es simplemente una ira común y cotidiana que todo el mundo siente y que Webster define como un fuerte sentimiento de molestia, disgusto u hostilidad.

Jackie: Según ellos, no suena tan mal. No suena tan mal estar, ya sabes, enojado.

Gabe: La realidad es que la ira tiene un propósito. Si te enojas por una situación social, esa puede ser realmente la chispa que te haga cambiar esa situación social, que te haga luchar por una vida mejor para ti y tu familia o para las personas a las que se ha sometido de manera injusta. Creo que todos los movimientos sociales han comenzado con ira. Esa ira está justificada y puede conducir a resultados realmente positivos. El tipo de ira del que quiero hablar es la ira que no tiene sus raíces en la razón.Quiero hablar sobre la ira con el trastorno bipolar porque estaba enojado con cosas que ni siquiera existían, que literalmente las inventé en mi cabeza y estaba furioso por eso. Entonces, ¿qué hago con eso? No puedo cambiarlo. Para empezar, nunca sucedió.

Jackie: Una de las cosas que creo que es realmente interesante sobre este tema y algo en lo que me gustaría profundizar es que alguien que no vive con el trastorno bipolar es un poco de la diferencia entre la ira bipolar y la normalidad. Lo llamaremos enojo regular, no enfermedad mental, enojo asociado, pero específicamente como lo que acabas de decir fue que lo inventé, no era real. Pero siento que incluso las personas que no son bipolares inventan cosas que los enfurecen. Entonces, ¿puedes darme un resumen muy rápido, Gabe? ¿Cuál es la diferencia? ¿Qué hace que la ira bipolar sea bipolar y qué la diferencia?

Gabe: Como saben los oyentes del programa desde hace mucho tiempo, me encanta decir que todo existe en un espectro, ¿verdad? Existe el espectro típico en el que experimentas una ira que es normal. También está el espectro típico de, digamos, tristeza, ¿verdad? Sabes, la tristeza puede conducir a la depresión, pero la depresión no es tristeza y la tristeza no es depresión. Así que realmente desearía que tuviéramos un nombre mejor. Quizás, en lugar de llamarlo ira bipolar, debería ser ira bipolar porque de eso es de lo que estamos hablando. Es este punto en el que acaba de perder todo sentido de realidad y contexto. Y cuando digo pérdida de la realidad, no me refiero a que estés alucinando. Solo quiero decir que aquello por lo que estás enojado no existe. Pero aquí es donde se pone difícil. Existe para ti. Tu percepción se convierte en tu realidad. Y estás luchando contra algo que no es real. Es francamente aterrador.

Jackie: Okay. Ahora que siento que entiendo totalmente lo que estás diciendo. Realmente no. Eso es una exageración excesiva. ¿Pero puedes darme un ejemplo? ¿Puedes contarme una historia real en vivo de Gabe teniendo una ira incontrolable por algo que era, A, no real o B, tal vez no algo que fuera lo suficientemente grande como para justificar la respuesta que le diste?

Gabe: Tuve mucha suerte de comenzar mi carrera bastante joven. Tenía un trabajo bien remunerado al salir de la escuela secundaria cuando tenía 19 años y conseguí un trabajo mejor remunerado cuando tenía 20 años y conseguí un trabajo muy bien remunerado a los 21. Fue genial estar en la computadora mundo antes de que estallara la burbuja. Y mi empleador hizo algunas cosas que no me gustaron. No tengo la capacidad de mirar hacia atrás y decidir si mi nivel básico de ira era razonable. Digamos que lo que hizo mi empleador estuvo mal. Mi respuesta a eso no fue razonable.

Jackie: ¿Que pasó? ¿Cuál fue el catalizador?

Gabe: Me contrataron para administrar su red y agregaron algo, querían que brindara un nivel más alto de soporte telefónico al cliente del que originalmente me contrataron para brindar. No quería trabajar con un cliente. ¿Crees que la gente no entiende las computadoras hoy en 2020? Si. La gente realmente no entendía las computadoras en 1997. Y yo rechacé y dijeron que los duros estaban pagando, tienes que hacerlo. Así que sí, empecé poco a poco quejándome mucho y luego traté de que todos salieran y renunciaran si no nos salíamos con la nuestra, ya sabes, una especie de huelga. Y eso no funcionó. Y luego envié un correo electrónico a toda la empresa, todos los 35000 empleados.

Jackie: Whoa, ¿qué dijo?

Gabe: Contenía mucho, ya sabes, joder, usar y besarme el culo y renuncié. Y esto es una mierda y no puedes tratarme de esta manera. Y soy una persona y tengo derechos. Y sé que mi respuesta fue absolutamente ridícula. Tienen todo el derecho a ordenarme que haga algo, al igual que yo tengo todo el derecho a renunciar si no quiero hacerlo. No necesitaba involucrar a toda una empresa en varios estados.

Jackie: Entonces, ¿qué pasó?

Gabe: Bueno, me despidieron, me despidieron fuerte, tan fuerte

Jackie: Oh.

Gabe: Como quiero decir, lo dejé. Así que de todos modos estaba renunciando. Pero envié ese correo electrónico en la mañana y un par de horas después me puse a hablar y dije, oye, ya lo dejé. Puse mis dos semanas como en el correo electrónico. Y dicen, sí, no, no necesitamos las dos semanas. Estamos, estamos bien ahora.

Jackie: Wow, esta bién. Así que Gabe hoy, mirando hacia atrás en el "vete a la mierda" enviando correos electrónicos a Gabe de antaño, ¿hubo algo que alguien podría haberte dicho en ese momento para reducir la tensión, para evitar el envío de correos electrónicos?

Gabe: No es una cosa. Mis supervisores intentaron trabajar conmigo cuando les dije a todos mis empleados, oigan, deberíamos hacer huelga. Deberíamos amenazar con dejarlo. Todos estaban cabreados también. Había un nivel decente de enojo por tener que hacer este trabajo extra. Ninguno de nosotros se involucró en el soporte de red de back-end para poder trabajar con clientes que dirían cosas como ¿qué es un nodo? ¿Por qué no funciona esto? Ya sabes, pasamos mucho tiempo explicando los términos a las personas antes de llegar a la solución al problema que tenían. Fue una pesadilla. Ninguno de nosotros quería hacer este trabajo. Todos estaban enojados. Lo tomé como un ataque personal. Simplemente se intensificó. Y mi esposa trató de calmarme. Mi papá trató de calmarme y mis compañeros de trabajo trataron de calmarme. Mis supervisores intentaron calmarme. De hecho, me identifiqué con el movimiento de derechos civiles en el que tenía que mantenerme firme y defender a mi gente. Este es solo un nivel de tonterías y ridiculeces del que estoy francamente avergonzado. Y no sé cómo llegamos aquí.

Jackie: Si eres alguien en esta situación, ¿cómo identificas el momento en el que vas a enviar el correo electrónico? Nadie más puede desescalarlo y está listo para hacer esto como momentos potencialmente saboteadores de carrera o sabotaje de relaciones o algo terrible. ¿Cómo lo identificas y luego no lo haces?

Gabe: Voy a plantear esa pregunta y te lo haré fácil, Jackie. Eres una mujer de negocios autónoma. Tienes clientes. Supongamos que uno de sus clientes le pidió que hiciera algo irrazonable por una cantidad por la que no estaba dispuesto a hacerlo. ¿Qué harías?

Jackie: Di no.

Gabe: Okay. Y luego el cliente dijo, bueno, si no lo haces, no quiero trabajar contigo, y tú dirías.

Jackie: Adiós.

Gabe: Si. ¿Sería ese el final para ti?

Jackie: Si.

Gabe: ¿Enviarías correos electrónicos a alguien y tratarías de cerrar el negocio de esa persona?

Jackie: No.

Gabe: ¿Lo consideraría simplemente un desacuerdo comercial y seguiría adelante? ¿O estaría planeando una campaña en las redes sociales para, no sé, sacar su panadería?

Jackie: No. Hecho. Fin de la historia.

Gabe: Sí, porque así es como reacciona una persona razonable. ¿Saldrías con tus amigos y perra?

Jackie: Si probablemente.

Gabe: Si. ¿Te quejarías con tu marido de que, ya sabes, este cliente es un idiota y volverá arrastrándose?

Jackie: Sí, si me siento más atrevida.

Gabe: Sí, y tal vez durante las primeras noches pensarías, ¿cómo llegué a esta situación? Por ejemplo, ¿qué les hizo pensar que haría esto por este poco de dinero o, ya sabes, pero por un lado, estás desahogando tu revuelo en tu cerebro? Pero también es algo productivo, ¿verdad? ¿Cómo puedo evitar esta situación en el futuro? De alguna manera sigue este patrón. Sabes, primero estás enojado. Entonces te estás quejando. Entonces estás tratando de pensar en lo que podrías haber hecho para evitarlo. Y luego tratas de pensar en lo que puedes hacer para evitar eso con otras personas. Lo cual es muy productivo, muy proactivo.

Jackie: Si. Eso tiene mucho sentido, sigue una forma muy productiva de manejar la ira y una situación estúpida.

Gabe: La gente como yo se queda estancada en el número uno. Nunca dejamos el número uno. Los insultos, el impacto, el ¿cómo sucedió esto? Voy a vengarme de ti por tener la audacia de hacerme enojar. Nunca termina. Y de hecho, empieza a cobrar vida propia. Mira, primero te piden que hagas algo que no querías hacer y no te pagaron lo suficiente y te separaste. Como si esos fueran los hechos, ¿verdad? Pero la razón por la que te piden que lo hagas es porque tienes el pelo rojo y ellos son rubios. Oh Dios mío. Por eso lo hicieron. ¿Sabes que? Esa empresa está llena de mujeres. Y yo soy un hombre. Me odian porque soy un hombre. No hay pruebas de nada de esto. Empiezas a buscarlo. Entonces, ya sabes, soy un hombre, así que busco Internet en Google. Las mujeres poderosas son malas con los hombres. Y de repente, encuentro una comunidad porque Internet lo tiene todo. Empiezo a jugar en esa caja de arena. Y lo que sucedió originalmente es que una persona de negocios le pidió a una persona de negocios que hiciera algo. No llegaron a un acuerdo y se separaron. Y ahora aquí estamos donde he decidido que me han discriminado. No hay ningún hecho que respalde eso. Pero estoy listo para la cosecha. Estoy listo para que alguien me convenza de esto.

Jackie: Volveremos después de estos mensajes.

Locutor: ¿Interesado en aprender sobre psicología y salud mental con expertos en el campo? Escuche el podcast Psych Central, presentado por Gabe Howard. Visite .com/Show o suscríbase a The Psych Central Podcast en su reproductor de podcasts favorito.

Locutor: Este episodio está patrocinado por BetterHelp.com. Asesoramiento en línea seguro, conveniente y asequible. Nuestros consejeros son profesionales acreditados y con licencia. Todo lo que comparta es confidencial. Programe sesiones seguras de video o teléfono, además de chatear y enviar mensajes de texto con su terapeuta cuando lo considere necesario. Un mes de terapia en línea a menudo cuesta menos que una sola sesión tradicional cara a cara. Vaya a BetterHelp.com/ y experimente siete días de terapia gratuita para ver si el asesoramiento en línea es adecuado para usted. BetterHelp.com/.

Gabe: Y volvemos a hablar de estar cabreados.

Jackie: Ok, puedo ver la escalada. Puedo ver cómo la mayor parte probablemente esté arraigada en alguna forma de verdad, como dijiste. ¿Correcto? No es como si lo hubieras inventado por completo. Tenía un catalizador. Sin embargo, como ya ha dicho, la última vez que sucedió fue hace 15 años. Puedo ver cómo puede crecer la rabia. ¿Qué haces ahora para evitarlo? ¿Cómo es diferente ahora? Alguien en la audiencia está viviendo con bipolar en este momento. Están experimentando este tipo de momentos similares de rabia bipolar. ¿Cómo los manejan?

Gabe: El primer paso es tratar la afección subyacente. La rabia bipolar es un síntoma del trastorno bipolar. No es diferente de la manía, la hipersexualidad, la depresión, los pensamientos suicidas, la grandiosidad o la psicosis. Todo esto es parte integrante del mismo problema. La razón por la que su alfombra está mojada es porque su casa se está inundando. Detengan las inundaciones retrocedan las aguas, sequen la alfombra. Y ahí es donde este programa tiene respuestas posiblemente aburridas. Consigue ayuda. Busque terapia. Descubre lo que funciona para ti. Y sea brutalmente honesto con las personas que le rodean. Tuve que contar esta historia a mucha gente, y ahora es fácil porque la he contado muchas veces y porque estoy viviendo bien. Pero cuando estaba desempleado, no tenía dinero y tuve que decirle a alguien, oye, la razón por la que estoy luchando para pagar mis facturas es porque envié un correo electrónico a 35.000 personas diciéndoles que se vayan a la mierda. Sí, se siente realmente estúpido. Como si nadie estuviera de mi lado. Todo el mundo dice, guau, me sorprende que no te hayan procesado, idiota. Esa no es una respuesta irrazonable.

Jackie: Todavía no puedo recuperar el correo electrónico. Realmente me encantaría ver una copia, que no está ni aquí ni allá, es solo un hecho. Realmente me encantaría ver este correo electrónico.

Gabe: A mí también me gustaría verlo, sinceramente.

Jackie: Y encuadre, es como tu Jerry Maguire que viene conmigo en este momento.

Gabe: Realmente fue como mostrarme el tipo de cosas del dinero. Sentí ese tipo de poder en lo que estaba haciendo. Así es como se sintió. Eso es una ilusión. Eso no es lo que estaba pasando. Así es como me sentía, lo que estaba pasando. Y esa es la diferencia entre la ira y la ira bipolar. Incluso las personas con problemas de ira, siguen arraigadas en algún tipo de realidad. Y preguntas qué debería hacer alguien con trastorno bipolar con ira. Si. Deberían recibir tratamiento para su trastorno bipolar. Deberían ir a terapia. Deben tomar clases de manejo de la ira. Si usted es una persona que tiene muchos problemas de ira y no tiene trastorno bipolar, no tiene una enfermedad mental grave y persistente subyacente. Lo primero que debe hacer es reconocer que este nivel de ira, hostilidad y rabia lo está lastimando. Te está lastimando. También está lastimando a las personas que te rodean. Pero tal vez no te importe. Te está lastimando. Caminar con este nivel de ira te está destrozando por dentro sin una buena razón.

Jackie: Bueno, y también suena un poco como cuando hablaste en el pasado sobre ser maníaco, cómo te gusta vivir en él. Es genial. Pero luego hay secuelas con las que tienes que lidiar donde tal vez cuando sientes la rabia bipolar, estás arraigado en la verdad. Sientes que este es el único camino a seguir. Y luego asumiría que un día después, dos días después, cuando no recibe su primer cheque de pago, tal vez sea así, tal vez no sea la decisión más inteligente que haya tomado.

Gabe: Sí, y hemos presentado esto con un trabajo. Sabes, no tuve que disculparme con 35.000 empleados. Se vengaron bastante rápido al no tener que pagarme ni tratar conmigo ni trabajar conmigo. Pero luego pienso en todos los amigos a los que regañé; Pienso en todas las relaciones románticas que arruiné. Pienso en mi segunda esposa, con quien me enojé tanto con ella. Y ni siquiera recuerdo por qué. Era tan insignificante que no recuerdo por qué estaba enojado. Pero grité, te odio. Le dije a mi esposa que la odiaba porque hizo algo y ni siquiera recuerdo qué es. Y ese es realmente el mensaje clave, ¿verdad? Recuerdo haber gritado, te odio, pero no recuerdo por qué estaba enojado. Y eso va a vivir conmigo para siempre. Yo soy ese tipo. Soy el tipo que le gritó, te odio a mi esposa. Eso es lo que soy. Deberías defenderme y decir que eso es lo que eras porque recibiste ayuda, etcétera. Como, no dejaría eso colgando ahí.

Jackie: Quiero hacer eso. Solo diré eso, como a veces dices cosas, Gabe, y es como la realidad que se derrumba. Sí, me deja sin palabras porque solo estoy tratando de que me guste vivir en ese momento de la interacción entre usted y su esposa en ese momento. Y es abrumador pensar en cómo se debe haber sentido eso verdaderamente, lo lejos que ha llegado. De cosas similares que has hecho y cosas que has dicho. Correcto. Ya hemos establecido que este nivel de ira bipolar ya no es algo que veas o que no hayas visto en un tiempo. Estás en tratamiento. Lo estás haciendo bien. Con suerte, eso es algo que se queda en el pasado.

Gabe: Y creo que lo hará. Y llevo ocho años casado y no tengo este problema con Kendall. Kendall obtuvo la mejor versión de Gabe que jamás haya existido. Kendall tiene la mejor versión de Gabe que jamás haya existido. Pero todavía hay alguien caminando que tiene la peor versión de Gabe. Pero estás en lo correcto. Nuestros peores momentos, no nos definen más de lo que nuestros mejores momentos nos definen. Somos una especie de mezcolanza de todo eso, ¿verdad? Lo bueno, lo malo y lo feo nos hacen quienes somos. Y es una de las razones por las que hago este programa. Es una de las razones por las que hablo tan abiertamente al respecto, porque después de que hice estas cosas, hubo un día siguiente y hubo una semana siguiente y hubo un mes siguiente y hubo un año siguiente. Y me alegro de haber hecho todo lo correcto para superarlo. Y quiero que otras personas sepan que pueden hacer las cosas correctas para superarlo. Y luego simplemente le deben a la gente muchas disculpas. Mi gira de disculpas fue increíblemente humillante. Era realmente. Tengo la suerte de que mi familia sea quien es. Ya sabes, apestan. No me malinterpretes. Son gente horrible. No estamos de acuerdo en política. Luchamos por la música. Sabes, mi padre pierde su mierda por la salsa A-1 en un restaurante en un filete de $ 70, lo que me hace querer tomar mi cabeza y golpearla en una mesa. Pero no se avergüenzan ni un ápice de sus hijos. Ese es un buen intercambio para mí. Y no es algo que tenga todo el mundo. No tuve que pedir perdón porque ya me perdonaron. Soy suertudo.

Jackie: Sin embargo, hasta cierto punto, lo que haces en un momento determinado de tu vida, si eres capaz de crecer a partir de ello, aprender de ello, buscar tratamiento después de ello, mejorar o lo que sea, no deberíamos ser perseguidos por eso. cosas que hicimos hace 30 años. Si nos hemos esforzado por corregir el comportamiento, probablemente fui una chica mala con alguien en algún momento de mi vida. Es muy probable que, si esa es la única interacción que han tenido conmigo, sea quien creen que todavía soy. Pero yo no. Me gustaría pensar que podemos mirarnos y ver que el crecimiento es posible en otras personas. Quizás no sea posible un cambio completo, pero el crecimiento y la evolución es posible.

Gabe: Si no puede cambiar, no tiene sentido escuchar el programa. Si no podemos cambiar, no tiene sentido ir a terapia. Si no podemos cambiar, nada de esto tiene sentido. Creo que todos podemos cambiar y todos podemos ser mejores personas. Tienes que querer hacerlo. Y una disculpa no se basa en tus sentimientos. Se basa en los sentimientos de la otra persona. Se supone que la disculpa no te hará sentir mejor. De hecho, la mayoría de las disculpas me hicieron sentir peor. Pero hicieron que las demás personas se sintieran mejor. Y después de un par de días, eso me hizo sentir mejor. No es sobre ti. Se trata de ellos. Si andas disculpándote para poder sentirte mejor, lo estás haciendo mal. Simplemente lo estás haciendo mal.

Jackie: Ok, si tuviera que resumir este episodio, diría que ocurre una ira bipolar. Dos, es prevenible y evitable con tratamiento. Y C, si tienes un momento en el que retrocedes y haces estas cosas, no olvides que puedes avanzar totalmente. Puedes superarlo. Pero también debes estar dispuesto a reconocer lo que sucedió. Y muchas veces eso significa disculparse.

Gabe: El hecho de que esté en el pasado no significa que el futuro no pueda ser mejor.Pero debe tomar medidas proactivas para mejorarlo. La honestidad radical es una cosa.

Jackie: Honestidad radical, candor radical. Todos los radicales. Estoy a favor de. Porque creo que ahí es donde nos volvemos vulnerables. Y creo y he aprendido en terapia, cuando somos vulnerables, es cuando más crecemos.

Gabe: Y hablando de radical, hablemos de ustedes, nuestros fanáticos radicales. Necesitamos algunos favores tuyos que Jackie y yo apreciaríamos completa y enteramente. Primero, compártanos en las redes sociales y, en la descripción, dile a las personas por qué te gusta el programa y por qué deberían escucharlo. Dos, donde sea que descargue este podcast, suscríbase. Use sus palabras y dígale a la gente por qué le gusta cuando nos clasifica y califica. Finalmente, estad atentos después de los créditos porque ¿sabes qué hay? Cosas geniales. Resulta que Gabe y Jackie cometen muchos errores divertidos. A veces también dejamos caer la sabiduría allí. Nos veremos a todos la semana que viene.

Jackie: Pásalo bien. ¿Qué? Que tengas una buena semana. Nos vemos más tarde. No lo sé. Adiós.

Locutor: Has estado escuchando Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos de salud mental gratuitos y grupos de apoyo en línea, visite .com. El sitio web oficial de Not Crazy es .com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a gabehoward.com. Para trabajar con Jackie, vaya a JackieZimmerman.co. No loco viaja bien. Haga que Gabe y Jackie graben un episodio en vivo en su próximo evento. Envíe un correo electrónico [correo electrónico protegido] para obtener más detalles.

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